チームデスマッチ攻略スレPart5

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チームデスマッチ攻略スレPart5

1 名前：AWACS ：2016/05/06(金) 23:29:34 ID:gKnLeb6rZbE 0: ・チームデスマッチに関するスレッドです。
・前スレ「デスマッチ攻略スレ4」へはこちらから
↓
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1454058723/l50
351 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 14:56:00 ID:Zt/aRBJnd7Y 0: 艦隊デスマッチは最初から支給回復ないよ
352 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 16:20:56 ID:flzcfvNDJw6 0: 支給復活は空戦TDM
353 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 16:53:31 ID:rE03f/bCy1U 0: ここ最近で支給回復あるのは月の前半でのTDM系イベだけだよな？
月後半で艦隊戦TDMあるけど支給回復は無いし・・・
354 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 18:52:04 ID:Qlob1InTKPk 0: え？もともと艦隊ってなかったっけ？
うそーん、あった気がしたんだけどな
355 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 19:04:37 ID:GrtyroHQiQE 0: 普通に2月の艦隊TDM「スカイキッド！」で支給復活あったよ
356 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 19:15:00 ID:GrtyroHQiQE 0: まぁ普通の艦隊TDMで支給燃料x3があったのは第1回目の『艦隊攻略戦』のみとも言えるな
その後で支給復活があったのはレシプロ限定を除き全て艦隊以外
357 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 21:28:14 ID:WbisiEV9Lfg 0: まじか...ほっといても売れるからってこの復活燃料なしの措置は露骨すぎるよな。
358 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 21:29:43 ID:MWIN8RS4fcE 0: 今さらだけど、艦隊戦でSODって意外と強くね?
CIWSに迎撃されるっぽいけど範囲Mつけてうまく投下すれば3隻以上巻き込めて艤装も剥がせる。子爆弾も1隻に対して2、3発当たるみたいで結構火力もある。SFFSと違って速度落とす必要もないから、相手の味噌も回避しやすい。
359 名前：名の無き英雄 ：2016/06/20(月) 23:53:49 ID:rE03f/bCy1U 0: >>358
SODはお手軽だが攻撃位置次第で微妙だけど・・・一隻単位のダメでは微妙な方かな。
複数隻に2発以上命中すればなんとか元は取れるだろうけど・・・
以前はそこそこ使ってる人は居たけど今じゃほとんど見かけないので・・・お察しください。
お手軽特効LASMと熟練前提バ火力SFFSの二強故に火力微妙なのはスコアに響くから・・・
360 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 00:18:53 ID:M6ZzbIrYLLA 0: マルチで制空しながら打ち込むならGPBやSODも有りかな
くらいのレベル
361 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 00:39:00 ID:mQUCKQmRsFY 0: マルチだと中間か直援しつつSODかLASM装備と制空権確保狙いでGPBかLASM装備ってのがあるな。
前者は迎撃しつつ攻撃する防衛型、後者は攻撃部隊援護しつつ攻撃する制圧型・・・後者は直援のヘイト溜めやすいかな？
362 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 00:56:53 ID:b+kYGooLSms 0: こちらが全員アタッカーで出撃すると敵さん安心しきって低速で飛ぶのやめなさい。
おいしく撃墜させて頂いたけど、直後みんな俺を狙うんじゃない。
ノーマークになった他の仲間が根こそぎ艦隊を沈めてるじゃないか。
363 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 01:19:43 ID:mQUCKQmRsFY 0: >>362
よくある事だ仕方がない・・・
そういう時はより一層逃げ回って心の中で「バーカ！バーカ！」と相手に向かって言えば楽しくなるだろうｗ
当然味方に向いた時はチョッカイだして更に援護するのだ。
相手が自分に構ってぼろ負けする有様を楽しめるようになれば幾分かストレス解消できるｗｗ
364 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 01:40:08 ID:UHDYTbthCrs 0: 攻撃機の護衛としてMでついでにぶら下げていく分には良いですよ。SOD。
そこそこ遠距離から打ちっぱなし出来るし。
365 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 08:44:14 ID:AWuJuoV6oHw 0: 自チームF 3機＋A 1機
相手チームF 1機＋A 1機＋B 2機

Cst1500以下部屋だったけど、相手のAとBをこれでもか！つうほど墜としまくってスコアも圧倒したのに、
それでも艦隊全滅で敗北したわw やっぱ艦撃沈優先が強いのかな。
366 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 08:59:28 ID:++Y1Kz6gfzo 0: F盛りするならA1機で速攻25％削って、相手がこちらの艦隊溶かすまでにSA抑えつつ巡航ミサイル出さなきゃならない…
Fの腕が良ければ圧勝コースだけど、Aの火力が無かったりFが下手こくと負けまっしぐらよ。

相手が変態の時は知らないです。
367 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 12:38:19 ID:RXn1o2YNXy6 0: >>362

そんなあなたにおすすめの通り名
〈俺に気を取られてて良いのかい〉
368 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 14:38:11 ID:NEJC4nC4hhg 0: >>362
めちゃ貢献してるじゃんかｗ
369 名前：名の無き英雄 ：2016/06/21(火) 16:17:57 ID:1xSQ/9LfW3k 0: 山田くーん、
>>367に座布団一枚あげて。
370 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 11:55:13 ID:MLvobsFTSoM 0: ソンビってそんなに稼げるのかなぁ。
落ちないように飛び回って攻撃したほうが稼げると思うんだけど。
二機におわれてても落ちなければ7万以上稼げるし、うまくいけば13万とかいくのに。
四-五回落ちたときに二桁行ったことはないんだけどな
371 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 14:36:36 ID:Qmmef1UWuOY 0: 俺がＴＤＭやると、対空だろうと対艦だろうとリングだろうと、とにかく狙われまくる
対艦Ａで狙われるならまだ分かるけど、ＦにステルスＬＬでも、しかも対艦攻撃してたはずの相手Ａからも狙われるって
どうなっとるんじゃ？
372 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 14:44:09 ID:MLvobsFTSoM 0: >>371
減速しすぎたりしてない？
373 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 15:40:46 ID:iEK5JME2pF+ 0: アタッカーでも、魔改造してたりMGP積んでるヤツは反撃してきやすいから注意。
...ええ、さっき黒アドラーと黒蛙に殺られましたとも。
アタッカー補正で空の目標への威力は下がってるはずなのに結構痛い。
374 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 16:24:53 ID:Qmmef1UWuOY 0: うんにゃ、それがA/B全開でも狙われるんよ
まーなんだ、俺が狙われ始めると高確率でチームが勝つ法則だから、チームとしては貢献してるんだけど
あ、もしかしてラッキーガールのエンブレムって、俺がチームに対するラッキーガール♂って事か？ｗ
375 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 16:27:04 ID:MLvobsFTSoM 0: そういう飛びかたなんじゃない？
いろんな人の視界にはいるとそれだけ狙われやすくなるからね
376 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 20:26:34 ID:bm9kGCX0I8A 0: もしくは目立つ塗装とか？
377 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 20:52:59 ID:Qmmef1UWuOY 0: 目立つというかマイナーな機体なのは否定しない
Mig31とかSu-24とか乗ってるから
378 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 21:12:11 ID:3mBiCbtX6jA 0: あ、原因間違いなくそれだわw
379 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 22:23:58 ID:jQNZMTA1jt2 0: 申し訳ないんだけど、落としやすいイメージがついてて狙っちゃう。
MiG31でもガリビア機だと狙うの躊躇うんだけど。
380 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 22:53:37 ID:Lhok45BiH3M 0: え？MiG31とSu-24Mとか結構使ってるけど・・・むしろ後者はカンストの外人が暴れてMVP掻っ攫って行ったの見たぞ。

>>379
迂闊に手を出すと稀に高Lvで洒落にならんぞ・・・（そういうのに限ってかなり強い）
あとは回避が上手くて釣り餌な奴だったらスコアも悲惨になる。
381 名前：名の無き英雄 ：2016/06/22(水) 22:57:32 ID:K78kR5NF5qs 0: ステルス積んでないとれだけでカーソル来る率は上がる
382 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 01:40:44 ID:uIehRaIOW/k 0: >>380
実際はそういった機体を使う人は変態さんが多々混じってるんだけど、イメージだけで落としやすそうって思う人は結構いるのよ。コスト無制限ならなおさら。
あと、一度タゲったら落とすまで食い下がる人は結構多いよ。なので比較的攻撃が集中し易いのが原因かと。
383 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 03:01:14 ID:TFnW0J9baGg 0: そういやCIWSに迎撃される物ってボム兵装・その他以外だよな？
SODが迎撃されるって話だが何時から迎撃されるようになったんだ？

>>382
まあ舐めてかかって泣きを見るのは自業自得だからいいけどねぇｗ
しつこく追いかけて来るのはどうしようもないね・・・そういうのに限って警戒あまかったりするんでデス稼ぐ・・・
そして落ちても特定の機体を執拗に追い回してくるのは・・・外人に多いかな。
384 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 08:00:30 ID:zoTwFnFEcXc 0: >>383
SODはずっと前（多分最初）から味噌同等に墜とされてたと思うが。
385 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 12:24:07 ID:iSFIHjkHVeA 0: SODは爆弾バラまき型だけど、コンテナをミサイルみたいに打ち出して進路にバラまく訳だからコンテナ潰されるのかな
386 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 15:21:23 ID:s+Bgkahre6U 0: ロックオンするからCIWS迎撃判定あるんじゃない？…といってもそんなに使わないからなんとも言えんが
387 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 16:14:08 ID:38fU/8VjkiM 0: ミサイルはすべて打ち緒とされるって認識で良いんじゃない？
388 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 16:39:14 ID:TFnW0J9baGg 0: >>383
そうなん？碌に使わない兵装なんで確かめる気にもならないけど・・・（協同でも碌に使ってない）
389 名前：名の無き英雄 ：2016/06/23(木) 17:53:51 ID:oS4UbKx2z9k 0: それとは別にSODは攻撃対象が先に撃破されると爆発しないってのもある
だからCIWSが他の誰かに先に撃破されても爆発しなくなるね
390 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 00:30:31 ID:NrFRHXNT8NM 0: ロマン機体使う奴は達人みたいな決めつけはやめろ
俺みたいに並レベルの技量だと変に期待されているみたいでやり辛い
391 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 00:30:49 ID:HvX4Ny0EPNs 0: FB22がずっと高いところにいてSFFSばら撒いてるんだけど　
全然あたってない上にファイターにリスキルされて落とされまくっる
こういうFB22結構見る（自分はレート1700前後）

有効打なのかねなこれ？
392 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 01:14:06 ID:9gUWh9BLgzY 0: 高いとSFFSばらけちゃうし余り有効打にはならないよね。
もし他にアタッカーが居て、高いところと低いところで分かれるなら防空ファイターとしては面倒だから、ありっちゃありなのかも。
393 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 01:31:45 ID:nB2B4SIHXK6 0: >>391
高空SFFSバラ撒きは要センス。
まだ運用を試行錯誤中なのか、囮をやってるつもりなのかも。
ストラプのSFFSなんて撃墜優先度1位2位レベルだと思うし。
394 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 01:37:20 ID:He72rmigpVY 0: >>390
ロマン機体は達人が好むからある程度はしゃーないよ。大丈夫、貴官も使い続けてたら馴染んでへんた・・・達人の仲間入りするさ！！

>>391
上手い人はその飛び方で落とされずかなりスコア稼ぐから真似してるのかもね。
因みに上手いSFFSとLASMコンビが上下に分かれて艦隊攻撃し出すと防空は涙目になるよ。まだどちらかに偏った方がマシ。
395 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 01:52:11 ID:HvX4Ny0EPNs 0: >>393　>>392　>>394
なるほどそういうことなのか　確かにF2と分かれて攻撃してましたね
FBは絶対放置できないので優先的にねらいました。
こちらの編成はA3　F1（私がF)　相手はF2A2だったので相手のAには護衛が居らず
再誘導の酢味噌+QAAMでマトモに爆撃できないようにしておとしまくりでした

まぁ、状況や編成によってはシビアっぽいですね。
396 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 04:46:42 ID:Uq+dvqItXRI 0: 自分F-2NGで艦隊戦毎回やってるけどA2で片方ストラプだと一番楽だねw
直援がストラプ追い回すんで楽になりやすい。
高空に居られると視野の狭いのがコッチばかり追い回す事もあるから微妙だが・・・
あと600チャレなのか拡散ばかりのも居る。
ストラプ2機居たとき回避で低空行ったら拡散乱投の爆炎で海面見えなくて落ちたし
視界邪魔でスコア微妙で邪魔！なおかつゾンビで邪魔だつた・・・
397 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 08:31:08 ID:Dfg22WrMXhY 0: 防衛役になった時に3機に追い回されたらたまったもんじゃないな。
編成にもよるけど出来る限り2機で艦隊防衛したいね。
398 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 10:17:08 ID:o30XERQK+Io 0: >>397
艦攻側で相手側4機に囲まれた時の絶望感もなかなか。
他にもいるだろー！
と叫んでみたり。
399 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 12:39:32 ID:UMRzYweLe3w 0: 1度でいいから1対7で追い回されてみたい。
400 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 14:46:29 ID:2xtvoQIDJbU 0: >>399
つ　Mario Cart　(SFC)
401 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 15:08:17 ID:fiJ4IihE6Bo 0: 対空ＴＤＭなら１対４は日常茶飯事だけどｗ
402 名前：名の無き英雄 ：2016/06/24(金) 22:56:27 ID:i133Y1dWMBk 0: >>392
レート1700くらいの人でよく見るよね
おれははっきり、リスキルするためにずっと高高度に留まって迎撃してるよ
他に何も出来ないけど、リスキルされてるアタッカーもほとんど
艦隊にダメージ与えられないからね。
んで、Ｓアタック分でチームがほぼほぼ勝利になる
あれ、エサにしか見えない
403 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 01:34:25 ID:eayAGNDQj5I 0: 艦隊TDMだけど、SFFSのリロ、ないし威力、ないし艦隊スコアの調整、ないしデスペナ導入してくれないかなぁ、ちょっと最近ゾンビが酷すぎる。
ゾンビが高レートに上がるのがマジで納得できない。
レート2100ぐらいのゾンビーズはなんぼ落としてもスコア高いのが納得行かん。
空母に向けて収束ポイポイゾンビでゴリゴリ稼いでるぞあいつら。
まともに回避できないヘッタクソの癖にポイントだけ稼ぐってのがなぁ。

上手いストラプやペル猫とかなら納得できるけど。腕のある人が稼げて上に上るシステムにして欲しいわ。だんだん萎えてきた。
取りあえずさっさと艦隊のスコアだけでも昔に戻して欲しいわ。
404 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 01:56:12 ID:5EjmgHaM+HQ 0: >>403
うーん、やってることは同じだけど落ちない俺からすると巻き添えが悲しい。
レート2100だしストラプだしSFFSだけどなんだかなぁ
うちに2200きてスゲーと思ったらストラプゾンビだったら。一回目は14万稼いだ。
でもフレンドが理解したらしく、すぐそいつ落としてたら八万まで落ちた。ざまぁみろと思ったね
405 名前：403 ：2016/06/25(土) 02:17:19 ID:ebTAhAo5y0+ 0: >>404
貴方みたいに落ちないSFFS使いは高レートで納得できるの。
上手い人が稼いで高レートなのは当然だと思うんだ。
でも低速でポイポイしてるだけのやつがただSFFS投げてるだけで稼いで高レート気取ってるのが納得いかない。
フレさんも腕がある人でしょ？その人が粘着しても8万稼がれるわけで、8万だとスコア部屋内上位だよね？
しかもそれだけ貢献してるフレさんはたぶんスコア6万位だよね？
一生懸命防空してる人や回避しながらSFFSやらGPBやらLASM投げてる人より稼いでるわけで、めっちゃ気に食わん。
どう考えても回避してる人のほうが腕があるのにね。艦隊レートが当てにならんって言われるのが良く分かるよ。
ヘタクソはヘタクソらしいレートにしといて欲しい。
406 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 03:01:18 ID:y511xjeC18o 0: でも最近のTDMじゃ回避行動０のゾンラプは稼いでないイメージ強い。
ちゃんとロックオンアラートやレーダーチェックしてるのか、減速してても急発進して凌ぐことも多々あるし。
回避０のやつと避ける努力するやつが共存してても、スコアは雲泥の差だったよ。
自分のいるレート1900手前ぐらいにはちらほら見かけるけど、大分減ったんじゃないかなぁ。

ゆうて自分もストラプ乗ると4death 9万とかザラで、デス数稼いじゃって申し訳ないんだけど
407 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 03:44:50 ID:cN8A/hLV7mM 0: まあSFFSの火力だけで上がったような連中が・・・酷いというかイメージ低下を助長してる。
そのせいか自分は艦隊戦でのSFFS嫌いになったね・・・
SFFSゾンビが馬鹿みたいに稼ぐのを見るとLASMでまともにやってるコッチがやる気下がる。

ちと最近は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでSFFS装備ってだけで・・・暴言吐きたくなる様にはなっちまった・・・
408 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 03:59:42 ID:XxnXDgQHROo 0: 愚痴スレでやれ
409 名前：403 ：2016/06/25(土) 04:01:26 ID:ebTAhAo5y0+ 0: >>406
まぁアレだ、コレを見てくれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=RAvUZU61hIQ
他人の動画なんでちょっとどうかな、とも思ったけど、やけくそ。要するにゾンビーズはコレやってるんだよね。
ほんのちょっとフリーにしたらこんだけスコアが出るってのは明らかバランスおかしいわ。
他の兵装でコレやってもこんなスコアは出ないよ。
自分はLASM使いだけど、空母にレベル5 弾頭＋2発＋酢味噌でスコアおよそ3500ちょい。
30秒で4セット打ち込めたとして16000。でもそれやると確実にゾンビ。
回避ちゃんとやってたら1セット打ち込んで回避→次のアプローチで15秒ぐらいかかる。
上手く反復攻撃できたとして30秒で7000。
。
ちゃんと回避するストラプとかだと高速旋回→収束投下でどうやっても30秒で上手くいって
1万チョイ位いけばいいところでしょ？(使ってないから分からないけど。)

方やこの回避無視プレイだとSFFS 2発1セットでMAX 2万近くでてる。
投下開始からおよそ30秒ちょいフリーにするだけでスコア6万後半。
減速しまくりの回避無視。
普通はすぐ落とされるけど、迎撃のFがたとえば相手Fのミサイル回避してたりすると
平気で30秒はフリーになるよね？それが2、3回あればハイ超ハイスコア。
コレ見て、稼げてないSFFSゾンビは落とす場所が悪いだけって気づいたわ。

此方とらせっせこ回避工夫して、極力0～2デス以内に収めながら稼いで、合間合間にF乗って腕磨いて
レート2000まで来たっちゅーのに。こんなクソみたいな飛び方で稼がれてると思うとマジで胸糞悪いわ。
ランカーだから参考にしてみようと思って開いたらコレだよ。
410 名前：403 ：2016/06/25(土) 04:06:54 ID:ebTAhAo5y0+ 0: >>408
申し訳ない、移動するわ。

あと、動画urlミスってた、すまん。
411 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 04:29:25 ID:y511xjeC18o 0: >>409
見てきた。
これはスコアラーとしてすっげぇ汚い部分はあるけど、戦闘機からの攻撃が少なすぎる。
この環境なら0death10万点は出せる。

上手くいって1万チョイってのだけど、
開幕の2重～4重の遠投で大量の搭載物を沈黙できるから、それで稼げる。大体動画と同じ。
その後は、スコアを稼ぎたいだけなら、これのように空母や戦艦を狙えば、的が大きいし配点も大きいから、すぐあれぐらいになっちゃうんだよね。
うちは被撃墜がイヤだから小型船舶潰して、直援来やすいようにしてる。

あとはパーツが強いの二つも追加されちゃったからね･･･
妨害装置でただでさえ面倒なストラプが更に面倒になって。
SFFS-Mでただでさえ高火力なSFFSが更に高火力になって。
しかも一昔前程度の火力なら速度はあまり絞らなくてもいいからすぐ回避行動が取れる。
SFFS-Mが艦隊戦にトドメ刺してる感はある。

まぁランカーとハイレートは同じものじゃないからね。
それこそZEROのエーススタイルと一緒。
412 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 09:01:38 ID:jPn7Q5SICIQ 0: 動画みてきた。
上手くてワラた。普通にうまいやん
413 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 09:48:30 ID:1CTIYN3o/mM 0: これ見て上手いって言うのは本当に上手いSFFS使いに激しく失礼なレベルと思うんだけど。
414 名前：404 ：2016/06/25(土) 11:21:40 ID:5EjmgHaM+HQ 0: まぁたしかにSFFSはおかしいと思う。
1セット空母に投げるだけで10000いくもん。
一人だけでもイメージ回復につとめるよー

自分でいうのもなんだけど、SFFSを活躍させたくないなら、勝ちたいなら二人以上で追うこと。
F2や他のアタッカーがいるときは肉を切らせて骨を断つみたいなもんしかないよな。
あ、もちろんゾンビなんかは一人いれば十分。
415 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 11:34:00 ID:5EjmgHaM+HQ 0: 動画見てきたけど、あぁこの人ねって感じ。
敵がこなればこれはベストな稼ぎかただと思う。
でも避ける気は最初からないよねーこの人。同じチームにはなりたくない。

協同でもずーっとモスクワでFAEB投げてる人じゃなかった？これはうろ覚えだから違ってたら訂正してほしいけど。
416 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 12:08:01 ID:8KvYJ0F/eKg 0: コイツかww
似たような事してたから撃墜しまくったら蹴られたよ…
コイツは共同だとMTD-SP-使ってモスクワFAEBやってる以外見ないな。
地面の密集焼いたら空に来て高価値だけ始末するから、良い印象無い。
417 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 14:06:06 ID:v4LMPlOLMBE 0: あぁよかった、嘘いってたら心苦しいから。
やっぱりFAEBぽいぽいの人だよね。
一度協同でやってからモスクワでしか見ないから回避してるわ。生焼け多すぎ
418 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 14:35:23 ID:+V7ATtlx0fs 0: 艦隊のレートと空戦のレート、同時に見れたらいいのにな
差が激しいほど、はいはいゾンビアタッカーね、出て行ってくれ
と出来るのに

おれリング含めて、3つとも1700後半で落ち着いてるけど、
ゾンビじゃなければ差はそんな出ないもんかな？
419 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 14:46:12 ID:/b/XP0Bi8UU 0: >>414
すまんね、近頃の対戦＋この動画でもう完全にヘイトしてしまってるわ。
正直スコア見直し、メカニクスM追加は最早害悪としか思えてないよ。
貴方のように使いこなせてる人は昔から活躍してたし、正直凄いなぁって思ってた。
でもコイツらのせいで今はSFFSのイメージ最悪だわ。申し訳ない。

>>415
共同よりもさらに腕の競い合いがものを言うのがTDMの醍醐味だと思うんだけど、これじゃあね。腕もへったくれも無いわ。

>>416
ああ、それもあったねこの人。

移動すると言いながら此方にカキコ申し訳ない、一旦此方では書き込み止めます。
420 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 16:38:22 ID:JU2l4PXqKtw 0: 晒しっぽい流れ自重しような

F専ホストとして言うと
>>409のダメージレベルだと1デス4投できてれば普通にあり
これでゾンビがSAがって言ってたらボマーは全員キックしなきゃならん
421 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 17:45:17 ID:cN8A/hLV7mM 0: 以前SFFS使って見た事あったが一回投下しただけでもポイントが凄いから中毒性はあるね・・・LASMに結局戻ったけどｗ
妨害装置とメカニクスMの二つがSFFSと機体をより強化しちゃってるからバランスとしては最悪。
艦艇の耐性か撃墜のメリット大きくしないとなんかねぇ・・・
422 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 18:07:01 ID:3YvigIFKfzk 0: さすがに個人に対しての書き込みはここじゃないね

>>421
ずーーーっと言ってることなんだけど、撃墜のメリットよりも
被撃墜のデメリットを追加するべきだと思うで
現状は、被撃墜しまくってもゾンビでスコア出すならクレジットの減額は相殺されて意味なし
勝利敗北の報酬よりもその他が大きいから負けても影響ほとんどなし
ランキングポイントもクレジットと同じ構図
まあそりゃ、お手軽だわな

にも関わらずレートは勝敗やキルレート無視で獲得スコアだけで変動
このせいで1800越えてもひたすら真っ直ぐ飛んで艦爆するだけなやつ多数
単純に、こういう人が混じってるとつまらないから嫌なんだ
艦隊戦の醍醐味が台無し
423 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 18:30:11 ID:V+PCQuwnLPw 0: 質問スレ行った方がいいのかもしれないけどこの流れで質問
対艦アタッカーがスコア稼ぐ＝より多くのダメージ与えるだと思っていたのだけれど
ゾンビはその与えるダメージ差し引いてもSAでの損害与えるからマズイのか
それともSFFSはスコアだけ伸びるけれど実はダメージはあまり入ってないから役に立っていないのかどちらでしょうか？
落されてないから俺は貢献していると主張する低スコアLASMとの貢献度と比較して損益分岐点はどの辺りになるのでしょう？

結局のところ勝ちさえすれば高スコアゾンビでも仕事したと思うのだけれど
ゾンビがいればそれだけで負けに直結してしまうものなのでしょうか？
424 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 18:38:23 ID:snqRzbRqEKU 0: 空戦チーデスのときは粘着された、艦隊戦のときはＳＦＦＳがずるい、
日本機が最強じゃないと死ぬ病気なのかな？
425 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 19:02:42 ID:jPn7Q5SICIQ 0: つか、TDMってTLSの当り判定悪すぎ！！
思いっきり当たってるやんていう当りも何故かノーかん。意味不明だわ。
426 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 19:02:58 ID:zUnr9o0OSVI 0: なんでそこで日本機が出てくるのか意味不明ｗ
日本機が憎くてたまらない人なのかな
427 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 19:46:33 ID:JU2l4PXqKtw 0: >>423
wikiのTDMページにもあるようにSAの攻撃力は味方1デスあたりで一定していない
あと全部発動させても艦隊HPは15%残って大抵空母と戦艦が残るから
Aの立場的にはその味方の15%を守りつつ時間いっぱい避けながら攻撃するか
多少落とされても全滅さえしなければいいと稼ぎ&速攻にするかの差だけで等価なので
Fから見るとSFFSでもLASMでもGPBでも空母を攻撃しないで落ちる奴が戦犯と言える

余談だが俺は>>409の人はリスペクトしてる
前回のNTDMで2対4で絶対不利になった時にそれでも9デス18万で勝ちをもぎ取ってくれたから
428 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 19:50:57 ID:v4LMPlOLMBE 0: >>423
ちょっと前の日の例をあげよう。
相手のレート2200でストラプSFFSゾンビは14万稼いだが、俺レート2100ストラプSFFSデス1は11万だった。
それでもSAの差で敵艦隊が多数沈んでこっちが勝ったよ。
結局のところ勝てればっていうのはその通りだと思うよ。でも敵がまともならそもそも勝てない
429 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 20:34:05 ID:XxnXDgQHROo 0: >>423
味方ががんがんSA発生させてるなら
多少無理してでもダメージ重視したほうが勝てるし
味方のSA発動が期待できないなら
デスを最小限に止めつつ対艦ないと負ける
430 名前：429 ：2016/06/25(土) 20:39:22 ID:XxnXDgQHROo 0: >デスを最小限に止めつつ対艦ないと負ける
デスを最小限に止めつつ対艦しないと負ける
もちろん相手の対艦より消極的て稼げなくても負ける
431 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 21:34:50 ID:JU2l4PXqKtw 0: そう
>>427であげた2対4での9デス18万勝利がわかりやすいが
無回避Aでもその被撃墜で発動するSAと敵艦攻のダメージを上回っていれば勝てる
そのダメージを稼ぐためのSFFSだったり無回避Bだったりするわけだ

協同でもロストバタフライのために整備員の味方を捨てることは普通にあるし
432 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 22:21:34 ID:DAU2q5H2KLE 0: ふむう・・・・艦隊直衛の防空戦闘機しているが、結構キツイなあ。
トムキャットスキーだから対艦はペル猫、対空はジョリーロジャーしているが、ペル猫はSFFSあてられないからGPB高速落とし。
防空戦闘では迫ってくる奴らに牽制の６AAMぶっぱで本命の酢味噌打ち込むばかり。

B2A相手でも速度カスタムしまくっただろう奴にミサイル回避され、アタッカーにヤラれてしまう。

やはりレベル１１だと無理かな？
433 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 23:25:34 ID:ebTAhAo5y0+ 0: 正直、ゾンビいるとゲームがつまらなくなるからイヤなんだよ。
みんながみんなAかBで直線飛行してSFFS投げる、迎撃側はそれを黙々と落とすだけ、そんな攻防の駆け引きもないゲームやりたくない。
そうなったら何のためにレート2000まで上げたか分からんくなるわ。
レートに応じて被撃墜数でスコア減とか、デスした本人への直接的なペナルティとか欲しいぐらい。
434 名前：名の無き英雄 ：2016/06/25(土) 23:38:28 ID:D3Q+uQY8WG2 0: そもそもSFFSがリスのタイムロスとSA分を丸々ペイできるくらい火力高いってのがまずおかしいんだよなぁ
ペイできない程度に対艦ダメージを下方修正すればゾンビも減りそうなもんだが…
435 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 00:15:45 ID:R/8GlK7ABjA 0: >>434
火力下げたら避けながらSFFS撒いてる意識高いやつまで稼げなくなるんだけどｗ
ゾンビしたら損なうえ、避けても稼げない産廃兵装なんて誰が使うん？
436 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 00:29:44 ID:Kc6makx/PQA 0: Fとしたらゾンビも微妙かな
編成の関係でFが1人しか居ない時は防空ゾンビ狙いが一番、点数を稼ぎ安いんだよね
そこに護衛fが来ると、こちらがゾンビFに
なってしまうんだよね
皆さんは強いが僕みたいな弱小Fだと多少ゾンビが居ても助かります。
本当最近酢味噌が当たりません
弱小Fより
437 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 00:50:59 ID:0iOUiuTFhwo 0: >>435
正直火力だけならメカニクスM登場前の水準であれば妥当なんじゃない？
意識高い系の人はその頃からガッツリ強かったし。

でも一番は個人へのデスペナだと思うんだけどね。ゾンビやる連中がチームのことを省みるとも思えない。
墜ちる度にリスポタイムががんがん増える、スコア減、ただし値はレートや機体コストに依存する。
とかだったら低レート、低レベル機で落とされてしまう人もケアできるんじゃない？
あと、正直対空スコアを高くしてあげないと今の状況はFにとって不遇すぎる。
438 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 01:39:55 ID:kynlWFTBi5w 0: >>437
ゾンビ超反対派だけど艦隊戦でファイター救済を願うなら空戦でアタッカーの不利をなくしてほしいもんだ。
これだけはお門違いだと思う。ファイターの空戦、アタッカーの艦隊戦としか。
艦隊戦におけるファイター救済(？)はSA、空戦におけるアタッカー救済(？)は新型妨害装置。
ファイター活躍させたい人は空戦。艦隊戦にはSA稼ぐことによって貢献できる。
アタッカー活躍させたい人は艦隊戦。でも空戦では特に...。

それ以外は同意だ！
439 名前：437 ：2016/06/26(日) 02:28:07 ID:0iOUiuTFhwo 0: >>438
まぁ、確かに・・・・・。
いやさ、自分がアタッカーで出てスコア稼いで、一生懸命艦隊防空してくれた味方のスコアがイマイチなのを良く見るから、
若干申し訳ない気がしてしまってね。当然味方がA乗りたいって意思表示したら譲るけど。
自分で使ってて思うんだけど、新型妨害装置がめっちゃ強力で艦隊スコアが跳ね上がったから特に気になって。
ま、でも確かに空戦TDMがあるから良いのかw

余談だけど、SFFSとLASM以外の兵装ももう少し艦隊戦で使いやすくならんものかな、とも思ったりもする。
SFFS、LASM持ち以外を育ててしまった人にとってはAでも不遇だし。
たとえばRKTLの一斉発射パーツとか?？　色んな兵装が活躍できればそれでも楽しくなるんじゃないかな、とも思う。
LASM持ちを使ってる自分が言うのもなんだけど。。。。
440 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 02:31:28 ID:L6tniyaUVLg 0: F専だからホストがボマーのときは空気を読んで一戦で退室してるかなぁ。
だってあれこっちはFなのに8万とかいくんだもん。
むしろ気が引けるよ。

Aはたまにいるゾンビの上に海に自分から落ちてリスポン狙うストラプは嫌かな。
今日三回くらい見たけど負けてて楽しくない。
441 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 04:12:36 ID:ml7Smzn7eVU 0: まあ、どう考えてもSFFSが強すぎ、優遇され過ぎだわな。あの性能で、GPBよりコスト低いとか(笑)
それと、高確率で艦に撃ち落とされるLASMとか、何の為の対艦ミサイルなのか。
本来ならバランス調整必要な所だと思うけど、今の運営には直す気がないし、ヘイトがSFFS使用者に集中しちゃうんだよね。
442 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 04:37:12 ID:nXRZCCw14WE 0: お金じゃぶじゃぶ使って育てた機体でゾンビすれば下手でも活躍できるから、課金収益いいんだろうなぁ
そもそもエースコンバットって割と操作難しい類のゲームだし

こういうF2Pのゲームって
「上手い人が勝つ」だと稼げないから、「お金と時間がたくさんある人が勝つ」ようにしてるってのは本当だね。
443 名前：429 ：2016/06/26(日) 06:02:08 ID:cbFzKdZbjkc 0: >>437
対空と対艦で同じくらい簡単にスコア取れるリスク高い対艦をわざわざやらんわ
馬鹿じゃねーの
444 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 06:03:38 ID:cbFzKdZbjkc 0: >>437
対空と対艦で同じくらい簡単にスコア取れたら
リスク高い対艦をわざわざやらんわ
馬鹿じゃねーの？
445 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 06:04:22 ID:8KvmPba4IH6 0: 開始早々<<花火の中に突っ込むぞ!>>って無線打ったピクイー使いが俺を撃墜したあと海に突っ込みやがったw
446 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 06:19:48 ID:8KvmPba4IH6 0: すまん>>445だが、雑談スレと間違って書き込んでしまった
447 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 07:49:02 ID:5xQFqRWimG2 0: では攻略スレっぽい話題を

双方SA出きって艦隊HP4対5とかの時
スロットル全開ボマーが通り過ぎたのを追って落としてリス手伝いはやめて
Fの俺も空母に6AAMブッ放してどうにかの0対2でヒヤヒヤするから
448 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 10:54:29 ID:Fysq+eYcnXg 0: 今は撃墜数チャレンジがあるからプレーヤーによっては勝利より撃墜優先もいるかもね
それにしても今の運営は手間は掛けないのに売り上げは欲しいみたいでなんかな…
難易度の高いチャレンジが裏目に出てると言うか何と言うか
449 名前：437 ：2016/06/26(日) 11:04:25 ID:0iOUiuTFhwo 0: >>440
今F乗ってくれる人はありがたい。腕のあらFが相手にいると凄く楽しい。撃墜されると悔しいけど。
今のバランスだと上手い人もF乗らなくなりそうで、そうなると一層ゲームが面白くなくなってしまうよ。

>>441
ほんとそれだね。
一応ダメもとで運営には調整の要望出した。

>>442
それはあるだろうね。自分も課金してるけど、額はそんなもんでもないからね。
ゾンビで稼ぎたい連中と棲み分けできるようなシステムだと不満は無くなるんだけどね。
俺の部屋に来なくなりゃ個人的には不満はないし。
部屋にデスペナ設定有無を選択できるようになればいいのかな？そうすりゃゾンビしたい奴はデスペナ無しの部屋で好きにしてりゃ良いし。
450 名前：名の無き英雄 ：2016/06/26(日) 11:39:42 ID:PMU4PlwDDic 0: 艦隊デスマッチといっても、防空おざなりにしていては勝てないからなあ。
さらに言えば今回は対艦、対空、双方で高難易度チャレンジが出たから。
対艦は比較的簡単に、それこそ、CIWSだのが復活するのを待って壊していけば楽だからいいが、対空はそれを狙う奴らを落とさないとなあ。
撃墜数マシだからといって、アレはキツイ

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