ゲームバランスを考えるスレ

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ゲームバランスを考えるスレ

1 名前：名の無き英雄 ：2015/02/03(火) 02:11:50 ID:J+FBIHRw5iI 0: 現状の強すぎる&弱すぎる機体や特殊兵装について語るスレ
146 名前：名の無き英雄 ：2015/02/20(金) 16:47:56 ID:vS+3ILNdVjY 0: 低コ20 中コ20 高コ15 低コ特別機15 くらいが理想じゃね
147 名前：名の無き英雄 ：2015/02/20(金) 19:07:39 ID:rnp2zeVanOg 0: 特別機の初期コスト、475～550の特別機を最初に解放からでいんじゃねんかと思いますなぁ。
先ずはそれで様子見と言う感じで来ないかな。
特別機475-550初期コストでずば抜けて強いって言う特別機体はありましたっけ…
148 名前：名の無き英雄 ：2015/02/21(土) 02:32:20 ID:X+iuGdr8nwI 0: >>147
初期コストの割に不釣合いな強さを持つ機体ってありましたっけ？
現段階の印象だとツリーと同調したレベルキャップ解放をやっても良いと思うんですよね。
元機体と比べて強さが上がってる分初期コストも増えてるはずなんですがね…

特別機のレベル解放を行うべきでは無い理由って何かありますかね？
149 名前：名の無き英雄 ：2015/02/21(土) 02:46:44 ID:VRUVPIZvVjo 0: クレジットは明らかに元の機体より遥かに掛かる筈。それでもやっぱし育てたいので燃料買う→売上ちょっと上がる。
かなり短絡的考えだけど、バンナムがこれを狙わない理由が無い。
来る…かもしれない、多分…きっと。
150 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 04:23:35 ID:9G4LXzVl5Fc 0: それより特殊兵装のレベル10が来た方が低コスト機体でもオレンジ1確出来て良いんじゃないか？

SFFSのレベル10とか想像したくもないがw
151 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 07:15:04 ID:jEOye60KwVQ 0: MSOD「Lv10楽しみ」
152 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 10:49:21 ID:Z04P4SpA3WU 0: クレジットが怖いわ！！
153 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 12:38:22 ID:BtZp9VzjgXI 0: >>150
低コスト機体でそれだと高コスト機体は
6AAMでパクラプ一網打尽とかやりだすけどよろしいか？ｗｗ
154 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 16:49:12 ID:JTz6zYPVb86 0: 現状MISCがほぼ産廃枠だけどもっと有用なパーツ出してくれんかな
ロックオン距離を伸ばすようなパーツとかさ
155 名前：名の無き英雄 ：2015/02/22(日) 17:45:52 ID:HGzpjFvaocw 0: 敵のAIやマップ上の配置をもう少しいじってほしいかな。
敵航空機はだいたい決められたルートに沿ってしか行動していないようだし、
自機の発射したミサイルに対する反応が鈍い気がする。

あとスコアがほかの人たちと開きすぎている場合、
エースコンバットXばりに全敵がその1機を集中的に攻撃するようになるのとか
実装すればレートが離れた人たちも気軽に戦えると思うんですよ。
低レート狩り？知らんな。
156 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 10:07:26 ID:phG146O57mQ 0: >>154
産廃だと思ってんのお前だけだよ
157 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 11:56:14 ID:XKGV2LvLbLo 0: 産廃って言うより今のとこ選択肢がないんだよな
158 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 13:08:14 ID:0FU85FzTXJc 0: MISCに相手のチームのミサイルの誘導とか速度を下げるパーツとか出たら良いかもね
159 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 13:22:42 ID:H1/Hm2cBAqw 0: ECMとかESMって自チームにだけ効果あるの？
今更でスマソ
160 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 13:47:36 ID:jvQzcFufvRk 0: ECMは敵のミサイルのみに効果がある（ＥＣＭ発動した機体の範囲に入った敵ミサイルは誘導しなくなる）
ＥＳＭは知らん！
161 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 16:51:52 ID:uDB23LKsQw2 0: 相手チームのレーダーが見えにくくなる効果がある
162 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 21:32:39 ID:A/PnY4nGygk 0: 使ったことないからあまり強く言えないけどSFFSって強すぎじゃね？
対地目標が物凄い勢いで減らされるんだけどw
163 名前：名の無き英雄 ：2015/02/23(月) 22:31:11 ID:ievVJbi0NH2 0: 強いよ
モスクワだとFAEBと同じかそれ以上
ただ、下手だと使いこなせないから評価は別れる
164 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 00:18:30 ID:RwdghwvsCNI 0: FAEBはモスカウで緊急地上タゲの密集して出てくる追加だ！が目の前で一瞬でまとめて消し飛んぶのを見せて頂いた事ありますw
165 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 00:53:50 ID:fYgNRdq1wBc 0: >>164
ほんそれ
チマチマ4AGMとかGPBでタゲに狙いつけてたら目の前にSFFSがね
正に一網打尽って感じ
ありゃすげ〜わ
166 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 02:01:49 ID:VqbvEs6r4Uw 0: 使いこなせば全盛期のUGBと同等か、それ以上。玄人向けの兵装だぁ。
今までで一番輝いてる対地兵装だな。シリーズでも今いっぱい使われてるのは今作じゃないか？
昔のSFFSはどんなバラけをするかはピパーに表示されなかった、その頃に比べたら漸く陽の目浴びるように…
良く耐えたSFFSよ…
167 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 02:20:59 ID:IWHpPUg5/Dg 0: 実は今のUGBも言うほど悪くはないよ
リロードパーツとデータリンクを意識すれば並みくらいの性能はある

GPBも艦隊ではかなり活躍出来るし地上兵器は今は結構バランス取れてるな(SFFS以外)
168 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 09:18:49 ID:uPd60c3wDK2 0: UGBは高度意識しなくても良い分、攻撃に集中できるよね
おれもSFFSと同じくらいスコアでる
弱化して同程度ってことで、いい調整したと思うでバンナムはん
169 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 11:24:03 ID:DeTOzDtzid2 0: 弱体化後のUGBってどーやって狙うのか分からん
HUD視点だとピパーが視野の外（下）になるので余程高速か機首下げか視点調整しないことには何処飛んでくのか分からんの意
後方視点だとピパー見えるとかあんの？
170 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 12:22:36 ID:4CYCTISKpZc 0: >>169
前傾姿勢orノールック
ターゲットの固まりの位置を確認→接近→中心にとらえる位置で投下。
ピパーで見えてなくても飛行速度から投下タイミング合わせる
ほぼゼロ高度からの投下でも可

高度気にしなくていいので、通常ミサイルもフル活用出来るのも利点
171 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 12:38:23 ID:4YzKeleOnVU 0: ノールック凄いなぁ
やってみよ
172 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 12:45:14 ID:4CYCTISKpZc 0: そうそう、ピパーは見えなくても、ピパー円に繋がる線(わかるかな)も、ターゲットを捉えたら赤くなるのでこれが非常に参考になる
UGB構えたまま固まりに向かって真っ直ぐ飛ぶ→線が赤くなったちょい後(速度次第)が、ターゲットを中心に捉えてるタイミングね
173 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 15:02:21 ID:S7xDZG1/OyI 0: UGB弱体化した後も使い続ける人は応援したくなるな。
あれほど嫌われていたボムクトが、今はいとおしく見える。

あとSFFSはこれ以上強くしないでくれ。弱体化される。
だからパーツMとかいらん！
174 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 15:10:19 ID:zjhIoi9uJuU 0: ＳＦＦＳは低高度すぎると貧弱武器に変わるけどね、速度が速すぎるとばらけるし、高度を上げるとミサイルが対空ぐらいしか狙えなくなるから
175 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 15:19:47 ID:NI7lX+qG5Ko 0: >>173
思いっきり私見だけど
あれだけ嫌われてたボムクト使ってた人は実力もなくただ稼げるから使ってただけ
よって修正により稼げなくから乗らなくなったのでしょうね
ベルクトは素の性能はもとから素晴らしいし、まだまだ現役よ。FAEBMTDと同じような運用すれば強い
なのに見なくなったということは結局、乗り手のほとんどが下手くそだったということだろう
176 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 15:25:52 ID:fFzqTF5rw/g 0: UGBはお手軽に使えるのがいいよね。
おかげでアイマスのF２チャレンジがあっさり終わったし。
今のSFFSはいわれてるほど難しい武器でもないから、
弱体化というか元の強さに戻っても止むなしかもねｗ
177 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 17:05:09 ID:5aLu2aqX18Y 0: >>176 UGB範囲つければお手軽に使えるよね！
左端機限定イベの時F-5真でUGB範囲Mのみ乗せて飛んでたけどリロード遅い以外は普通に使えたなぁ(リロード遅いのも致命的クラスじゃないし)
モスクワで黄色敵の塊のど真ん中に落としたらそこら辺壊滅するから楽なのにな…
自分はむしろ範囲MつけてもGPBの範囲がちょっと広がった程度しかないLAGMの方が使いづ(ry
178 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 19:47:36 ID:Wq+aPMsgzO6 0: LAGMは射程もあるからなあ
修正後のUGB並みに範囲あったらちょっと強すぎかも？でも今よりはもう少し広げてあげてもいいかもしれない
そこでLパーツですよ
179 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 20:03:49 ID:Tac3hiBU8uk 0: LAGMTDは今でもよくみる
強キャラ厨はUGベルクトから派生してFB22Su34F15Eに乗り換えたらしい
180 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 21:11:49 ID:nRwJWbnVqig 0: UGBベルクトからの魔改造F-4E&UGBに先祖帰りしてしまった俺もいますよ？
試行錯誤の結果がスコアに直結するから何となくじゃ勝てない所が楽しい
特殊もUGB以外にもLAGMやHPAAなど良いのがそろってますぜ？(暗黒微笑)

･･･なんでかフランカーLv5に乗ってた方がスコアもレートもがた落ちしたんだぜ…
181 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 22:00:42 ID:PQ8i289HhAM 0: ナイトワイバーンについて一言
182 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 22:15:22 ID:fFzqTF5rw/g 0: >>181
たぶん　まーせなりぃな　ふぁるけんも　くるとおもいます
183 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 22:28:02 ID:nRwJWbnVqig 0: >>181
そだったころにＲなんばーじっそうであびきょうかん
184 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 22:40:17 ID:o5VxNDGx69s 0: >>181そるじゃー　もるがんも　くうきよまない　せいのうで　くうきよまないたいみんぐで　でるんですね？わかります。
185 名前：名の無き英雄 ：2015/02/24(火) 23:18:26 ID:1HclkOzf35M 0: >>181
壊れ機体　課金しろと　運営が・・・
186 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 00:06:16 ID:W3/vWw8nRho 0: 今回のワイバーンナイトは一見壊れ性能に見える…………がミサイルラグがなんと2秒！更に素ミサイルはリロード時間が8秒です

とかならねぇよなぁ
187 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 00:11:15 ID:lPqNrgRVpZs 0: 6AAMの弱体化待った無しだな
188 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 00:13:41 ID:3XYYKJMZEHs 0: >>181
もし仮に6AAMが弱体化して、産廃と言われるようになっても、
おそらく4AGM史上最大の積載数でアタッカーや爆撃機から
目の敵にされることになるかと。
189 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 00:40:38 ID:3XYYKJMZEHs 0: >>167
でも威力と範囲以外LASMの下位互換なような気がしてならない。

・背面飛行時の使用(GPBに制限あり、LASMおそらく制限なし)
・射程距離(GPBはノーロックでも使えるけど、6000とかの距離だとLASMのほうが着弾速い)
・弾数(両方積めるASF-X、F-2 -NG-ではともにLASMのほうが弾数上)

爆発範囲はおそらくGPBのほうが上だけど、LASMで足りなくて、GPBで足りる場面が考えられない…
威力に関してはWepons Base Assultの後半戦で工場とかが大量に出たときは、GPBのほうが有利かな。それ以外では協同戦役ではLASM＞GPBな気がする。

結局マップの作りがLASMに有利なだけの気がしてきた…
190 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 01:04:21 ID:0v4ouKHoAnM 0: 今度のワイバーンは壊れ性能だと思うけど、獲得出来るのは重課金した200人と運の良かった十数人だけでしょ
その重・廃課金者たちのおかげ運営が成り立ち、無・微課金でも十分に遊べること考えたら、私はこの機体に文句は言えないな
もっとも、やっと素ワイバーンをLv10にしたばかりのプレイヤーに対しては御愁傷様としかかける言葉が見つからないが
191 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 01:47:56 ID:vBKHD1pXx9g 0: バンナムの策略にはまってまんまとワイバーンレベル10にしたバカめ笑ってやるHAHAHAHAHA！！
・・・ええ、僕のことですとも
192 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 10:13:13 ID:8m4sLVT6Syw 0: マルチの6AAM(というか特殊兵装)を弱体化してほしいな搭載パーツで補えばいいわけだし
193 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 10:18:29 ID:H6HGuV6dMfI 0: 理想はマルチの特殊弱体化して、特殊はコストで威力に差が付かなくするって感じかな

F16やファントムもこれなら魔改造で活躍出来る
ただでさえスロット少ないのに特殊の威力も低いとか可哀想だ
194 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 12:28:46 ID:w8MKmrtrS6U 0: 左側機体不憫過ぎ泣ける
X29あたりから左側は特に
スロット数増やす左側機体専用救済策とか無いのかね
195 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 13:35:28 ID:BA4SRTdBcWU 0: >>194
不憫も何もツリー前半の機体は性能低くて当然じょのいこ
レベルキャップ解放を早めにしてもらえて、
チャレンジにもよく指定されてと、
優遇されてるじょのいこ。
196 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 14:13:52 ID:Hl9psY7COrg 0: 今更、ワイバンの変形についてですが…前縁の格納部？のフタ開いたらドラッグ激増で大減速する、翼断面変化で揚力不足で失速する…と思うんですが。
197 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 14:49:44 ID:3XYYKJMZEHs 0: >>195
本当に優遇されていて他の機体と勝負できるなら、もう少し魔改造した強いプレイヤーがいてもいいんだけどねぇ。
だが実際はX-2ばかり

>>196
『それは問題発言だ。隊長には言うなよ。』(ACE5より)
引用はさておき、ナムコ時代からある機体だが、ちゃんと計算しているんじゃないかな(汗)
最悪、ゲームだからとしか
198 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 16:41:59 ID:VXb/0e1AnYc 0: >>196
説得力のありそうな屁理屈言うとしたら、そうだなあ
外気圧と風圧よりも圧の高い特殊ガスかなんかを主翼格納部に詰めておけば、
蓋を開けても空気がガスに阻まれて、主翼の性能を大きく失わずに済む
速度差・高度差によるガス量の変化も流動的に行える、ならどうだろう
ガス切れたら終わるけどｗ
199 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 18:57:29 ID:RXQxFr9iOlg 0: 6AAMばかり突っ込んでる人があちこち多いようだが・・・
この問題はX-02の性能が最大級の問題じゃないだろうか？
スロット数が多くその影響で超強化可能の上にマルチロールなので対地対空と活躍できること
機体性能も高く高コストファイターを凌駕できコスト800による補正も・・・
まあ左端20解放等もしないと性能差が付き過ぎるかな、これ以上高コスト出たら特定機体に集中して過疎るかも。
だが現状強機体に群がるのは6やAHからかなぁ・・・まあ近年のオンゲなんてそんな物だし
200 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 19:39:34 ID:IkUyy5ZT4PM 0: なあに、それだけ6AAMの性能に不満を抱いている人が多いと言うことさ
だが、オンラインゲームで不満が溜まった状態と言うのはやはりよろしくない
徐々にユーザーが離れていってしまうからね

最強のワイバーンナイトでたんまり金をむしりとり、三月のアプデで6AAM弱体化
次は4AAMが最強になり4AAM搭載のワイバーンマーセナリーを追加

四月のアプデで4AAMを弱体化しSAAMを鬼強化。ワイバーンソルジャーの登場である
201 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 20:54:17 ID:oIa3vUYoR+k 0: このタイミングで特殊ワイバンで3月アプデって事は6AAM弱体化確定っぽいけどさ
問題はワイバンに全部載せ出来ちゃうことだろ
F14系悲惨なことになるぞ…

高コストマルチは特殊弾数半減ぐらいの措置の方がいい気がするんだよね
そうすればパーツで弾増やして特化させるかマルチ化させるか選べるし

もしくは魔改造化で特殊性能アップとかか？
ただ一番来そうで嫌なのが性能ダウン＋特殊LV１０開放か
202 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 20:58:04 ID:vzuzU/L/nOQ 0: もう月代わりで兵装強化すれば良いんじゃないですかね(錯乱)
203 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 20:59:44 ID:qkwZhwrKO0Q 0: 一応ソレをやったオンラインゲームが存在するな
ガンドゥムオンラインというらしいが…
204 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 21:45:34 ID:90NgR+qD4WE 0: マルチしか育ってない俺みたいなのもいるからマルチ弱体化は勘弁
所持機体でレベルカンストしてんのMTDしかないわ。レベル11以上などもってない
安いっていいわぁ
205 名前：sage ：2015/02/26(木) 00:03:20 ID:O+XrZ2CIzKk 0: 6AAMについてアレコレ言っている人達にお聞きします。
今後ハードミッションは一切追加すべきではない、もしくは廃止すべきと考えておられるという事で間違い無いでしょうか？
何度も難易度による敵の固さを指摘されても無視している以上、ハードについては考えない、もしくは必要無いという事ですよね？
206 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 00:15:26 ID:eDJb9hIf1Is 0: >>201
確定てwwwソースは？
それただのお前の希望に添った都合の良い解釈でしょ。あほらし

6AAMが他と比べて強いのは同意
しかし旧UGBやLAGMほどではないので、修正が必要かは微妙なところというのがおれの感想だなあ

あと、まだ誰も持ってない機体に対して強すぎると喚いてるのは滑稽すぎるよおまいら
207 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 00:40:27 ID:o1S2fziNJ4U 0: 全てはバンナム次第さ
208 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 00:45:10 ID:3PEP1bsOEYc 0: >>205
6AAMが弱体化されたらハードミッションクリアできなくなるってこと？
繋がりなさすぎてさっぱりわからん
209 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 00:48:29 ID:Q+UXxfWLWcI 0: ハードミッションでも二確仕様は強い

むしろ弾頭乗せなくなる分リロードに回せる

はい。終わり
210 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 03:20:12 ID:KM5YHug4zZg 0: 6AAMと4AAMは射程距離と搭載数半分にしたら丁度良いんじゃね
211 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 07:38:29 ID:O+XrZ2CIzKk 0: >>210
とりあえずマルチロック兵装持ち相手に対する異常な憎しみは伝わったので落ち着きましょう。
その修正をあなたがやれって言われたらやります？

修正する人の手間も少しは考えてあげましょう。
それとその案がなぜちょうど良いと思うのかの根拠をお願いします。
212 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 07:38:46 ID:VXxrFc6oI6I 0: 6AAM弱体とかやめてください死んでしまいます。
F-14Aで頑張ってる飼い主さんもいるんですよ！

ナイトバーンが壊れ性能にならないようにするなら、既存機体全種性能上方修正で、いいんじゃないかな？
213 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 08:00:44 ID:zScqBxi/6Jg 0: 6AAMを弱体してもマルチならパーツでどうにでもなるが、ファイターはそうはいかんのに・・・　LAGM、UGB弱体で泣いたアタッカーも居たはずだ。悪いのは兵装じゃないマルチだ！マルチが万能すぎるんや(涙)　マルチは器用貧乏くらいがよく似合う。
214 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 08:18:32 ID:Uwi7Foo4lU6 0: 機体コストで特殊兵装の威力が変わるってのがそもそもの間違いなんだよな
スロット低くて基本性能の低い左側機体に威力Lパーツなんて積めないんだからさ
何のために特殊兵装だけ別枠でレベル上げるようにしたんだと
課金の為か！？

マルチロックは射程短いと辛いだろうから弾数半減とリロードやや増加で
そうすれば弾数多くリロード早いHCAAが相対的に輝く
215 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 08:22:36 ID:GusBtt7Un1g 0: 時間はまだいいとして、お金持ちしか乗れないよねナイバーン。高級外車みたいな感覚。
この機体を出すからには今後Cst800オーバーの機体をわんさか出さないとゲームバランスが崩壊する悪寒。とりあえず特別機含むCst750まで魔改造開放でおねしゃすバンナム様。
216 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 08:23:59 ID:Uwi7Foo4lU6 0: マルチロールはロックオン速度をファイターやアタッカーと差別化しよう
エースコンバット0くらい遅くすればシーカー冷却を載せないとガチなファイターアタッカーには取り合いで負ける
217 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 08:49:03 ID:xFtuW+1JSzU 0: 結局こうなるよなこんなスレ。ほとんど私怨、根拠なし
マルチロックは色んな機体で使えるのに何が不満なのかと

ランキング機体が強いのは当たり前。課金者がある程度優遇されなきゃ誰が課金するのかと
課金がなきゃ運営ストップして終了。それくらい考えろ
差が大きすぎると不満になるとしても、そこまでの差があるとは思えない

マルチロールはすでに修正入っているし。こっちも私怨だな
強すぎると思うのは自分が下手なだけ。
218 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 13:00:16 ID:rrknhWrbgXs 0: 一番不満なのはツリーのワイバーン育てた人達な気がする…

俺の事だよ　相棒
219 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 13:41:00 ID:dIQ+UuzsAUI 0: >>217
1からしてただの愚痴ですから。致し方なし。
220 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 13:58:18 ID:nTHbVTki8VQ 0: >>218
かわいそうだとは思いますけど…
これ一本線の時と全く同じ流れでして、おれからすれば予想通りでしたよ。
半年以上もやってれば運営方針はなんとなく分かってきますw
ワイバーンは素でも十分強いし特別機を取れる保証はないでしょうから、無駄ではないのでは？
221 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 15:07:04 ID:5JXD9Mhq/HE 0: >>217
それが理解できる頭持ってたらこんなスレ立てないだろ…
222 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 15:13:58 ID:2KzPZf09xW+ 0: しばらく考えたんだが、中高レベルマルチロール機の兵装搭載数(主に特殊兵装)を減らせばかなり問題解決しないかな？
陸海空、バランスよく対応できる代わりに特殊兵装の使いどころを考えないといけない、
ってところでファイター・アタッカーとの差別化できそうだと考えたんだ。

ただ現状の低レベルのマルチロール機やモルガンのTLSとかに適応させるのには問題ありそうだから、
どこまでに適応させるのかという問題もありそうだけど
223 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 15:30:15 ID:+0H8V1nzyu6 0: バランス？
左側機体とかをたまに下方修正してるのに壊れてるにきまってるじゃないか。

例えば先月にF-16F-DR-の性能に下方修正入ったって知ってる？

右側とかその特別機しか乗ってないんだな。
224 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 15:58:18 ID:MTNe/KZuZUw 0: >>222
問題解決つーか、そもそも問題アリと思ってる人のが少数なんじゃねーの
225 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 16:23:29 ID:G/wlX34kBlY 0: >>224
多いと思うよ？マルチロールなのに中間どころかファイターやアタッカー見たく特化できるから。
バランス良く対地対空出来るって売りだったのに本職を圧倒できる性能持ったら本末転倒になるわけで
何のための機種分けだったか・・・機種分けが無意味になると使う機体も極度に偏るから
それで偏ればツマラナイって思う人も増える訳で・・・風が吹けば桶屋が儲かるの理論って大事
226 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 16:24:14 ID:2ekwKM1CSLI 0: >>222
貴方は何を乗ってるの？
227 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 18:08:24 ID:zoKjunydTD2 0: >>225
そりゃ修正前の話だろ。専用機でマルチに圧倒されたことないわ。
スコアで負けることはあるけど、その場合は対空対地両方しっかり対応する真のマルチ乗りだもの。これは不満より賞賛
どちらかに特化したマルチの場合、専用機よりスロットでは有利だが基本性能では劣るので相殺され、百歩譲ってせいぜい同等レベルまで
同等性能の相手に負けたらそれは腕の差だろう

負けた時に相手がマルチだからと思うのがきみ
相手が上手だったと思うのがおれ。その違い。

で、特化した場合、専用機より強いという君の主張の根拠は全く見えてないんだけど。
228 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 18:29:23 ID:oZPnVurCAJM 0: ハードやればマルチ強い感も消える
バンナムがハードやる動機を用意出来るかどうかが問題ぽい~

今不満あっても「マルチはノーマルやっとけ」とかいうように(いえるように)なるはず
バンナム次第で
229 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 18:44:02 ID:JW91xCeSiH2 0: SFFSってぶっ壊れじゃね？
230 名前：222 ：2015/02/26(木) 18:53:06 ID:2KzPZf09xW+ 0: >>226
ファイターはT-50、マルチはF-15EとF-35B、アタッカーなし

特にF-15Eで4AGM積んでアルプスとかやると、ほんとにアタッカーや爆撃機の出番ないな、って思うよ。Lv.10だからか、敵のMTD叩きもするからか4AGM使い切ることなんて稀ですし。

まあ、マルチ云々よりも、特殊兵装の射程距離の長いやつや、マルチロックが可能なやつがゲームシステム上優遇されているだけかもしれないですが
231 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 19:09:23 ID:n6nN+em1K7U 0: 比較するにしても同コストレベルを比較しないとな
いくら右端つってもマルチはファイターより当然ピッチもロールももっさりしてるし
X-02ですら素味噌は弾頭LつまなきゃMiG-31一確も無理だし
インファイトじゃどうみてもファイターが有利。素味噌も特殊もファイター並みにしようと思ったらいくらパーツスロ多いマルチでも埋まる
6AAM持ちとはいえファイターを圧倒できるほどの性能じゃない
マルチ全部弱体化しろなんて言ってる奴もいるが以ての外
232 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 19:15:13 ID:zF8d+jVxzJI 0: 取り敢えず名前欄にレート書いといてよ

その方が参考になる
233 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 19:20:30 ID:oZPnVurCAJM 0: ハードやればマルチ強い感も消える
バンナムがハードやる動機を用意出来るかどうかが問題ぽい~

今不満あっても「マルチはノーマルやっとけ」とかいうように(いえるように)なるはず
バンナム次第で
234 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 19:25:21 ID:oZPnVurCAJM 0: スマン送信ミスorz
235 名前：1970 ：2015/02/26(木) 19:45:18 ID:2KzPZf09xW+ 0: >>231
マルチロールで赤のMig-31を通常ミサイル1発は高望みしすぎ。
そうなるとTyphoonもF-15Eも1発だし、緊急ミッションの敵も物によっては2発なのでは？(F-14DとかF-35Bとか)

でもマルチロールは同レベルのファイターがARMの搭載パーツ3つのところ、4ついけるから、空戦に特化させればファイターと変わらないでしょ
それにX-02に通常弾頭Lつけても残りスロットは同レベルのF-22と変わらないって知っている？
236 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 19:55:21 ID:Kc7MB+eYMRQ 0: みんなは、機体性能の個性付けに関して、
どこからやりすぎだと思ってるんでしょう？

自分は、過去のエスコンみたいに、機体違っても操作感と特殊兵装以外は
大体一緒っていうのはちょっと味気ないと思ってたし、
アタッカーの出番が無くなる（04なんてコモナ前でトムキャット買っただけでメガリスまで行っちゃったこともある。）とも思ってたんで、
今作のファイター、マルチ、アタッカーで、
対空と対地に対して威力が変わるっていうのはいいアイデアだと思ってるし、
機体レベル上げれば威力が上がるっていうのもまあ悪くないと思うんですよ。
ただ、同じタイプ、同じレベルでもコストが高ければ威力が高いっていうのはやりすぎかな～って。

この辺の感覚がみんな違うからきっと議論がまとまらないんじゃないかなって感じてたり。

（自分の意見は、要約するのであれば、
ファントムもワイバーンも操作感以外は一緒にしたらどうかって感じですかね。
お魚とラプターやファルケンとか。）
237 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 20:55:55 ID:n6nN+em1K7U 0: >>235
初期コストが750のファイターとコスト800のマルチの素味噌の威力が同等ならマルチがファイターを超える空戦能力を有してるとは言えないじゃん
同コストで比較するならマルチの空戦能力は実質初期コスト50下のファイターと同等ってことだろ？
それと231でも機動性の話をしたけどミサイルの威力だけでスコアが決まる訳でもあるまいよ
ファイターをくってるほどマルチが強いわけじゃないよ
238 名前：2050 ：2015/02/26(木) 21:22:52 ID:ZB7eUsG/bD+ 0: 俺が思うに、このマルチ問題は左側真ん中レベル20、旧右端15を開放することで解決すると思う

ただ、6AAMはなんとかしろ
239 名前：2190 ：2015/02/26(木) 21:49:31 ID:rrknhWrbgXs 0: >>236
同意
特殊併走の威力はレベルとタイプのみの影響がいいよな
240 名前：1970 ：2015/02/26(木) 21:52:41 ID:2KzPZf09xW+ 0: >>237
残念ながら、あなたは現状でX-02とF-22Aを比較できないのでしょうが、
少なくともF-22AとX-02は両方ともLv.1の状態ではSPEED、MOBILITYともに全く同じで、
LV.10の時にはWikiのランクでは同じであり、STABILITYではX-02のほうがすぐれているので、
機動性や操作性を数値上で判断する限り、X-02のほうが同レベルファイターよりも優れている、としか言いようがないと思います。

また、威力の話でマルチがファイターよりも劣っていると言っていたのはあなただと記憶しておりますが。
241 名前：2100 ：2015/02/26(木) 21:56:01 ID:fA5/3RJwgAo 0: >>238
B7Rでファイターと6AAMマルチ使ってるけど、6AAMってそれほど強くないよ。
まあ、加速ラグをもう少し長くしてもいいかな。
242 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 22:03:01 ID:n6nN+em1K7U 0: >>240
だからマルチのが劣っているんならファイター、マルチには差があるってことで問題ないがな
243 名前：1970 ：2015/02/26(木) 22:35:22 ID:2KzPZf09xW+ 0: >>242
反応を見る限り、機動性に関しては特にX-02が一般的にファイター機以上であることは理解していただいたものとして受け止めます。
空戦能力は威力じゃない、というのがあなたの>>237での主張ですが、それをおっしゃるのならファイターのマルチロールに対する優位性が無くなりますが、それはご存知でしょうか？
244 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 23:08:20 ID:n6nN+em1K7U 0: >>243
240の四行目、機動性や操作性を数値上で判断する限り～とあなたは書いてるがそれはグラフの上では変わらないという意味か？
実際に乗ってみて、優れていると言っているのかどっち？
自分の体感ではレベル10時点で両機体にピッチL、ロールLつけても750ファイターに比べてX-02のが重いと感じる
自分はX-02のほうが同レベルファイターよりも優れているとは思わない
245 名前：名の無き英雄 ：2015/02/26(木) 23:27:41 ID:3PEP1bsOEYc 0: 要するにコスト575のF-15JとF/A-18Fで4AAMの威力差を調べりゃいいんだろ！
って思ったけどログインできなかったので諦めた

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