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愚痴スレpart黄13
1 名前:AWACS :2015/09/30(水) 15:45:59 ID:NmNhRH4dtJI 0
・愚痴るためのスレッドです。
・愚痴る内容は基本なんでもかまいませんがIDや個人情報など個人が特定される物は禁止です。
・またここはこのサイト唯一の愚痴ることが許されるスレです、多少気に入らない愚痴を見かけても生暖かい目で見てあげましょう
・前スレがいっぱいになったので新規に建てました
・前スレpart12はこちらから

http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1438745087/l50

2 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 16:44:07 ID:MHXj+Tcc6rc 0
スレ立て乙です。

前スレ続きで1つ。「こうやって飛べ」と飛び方を押し付ける奴なんなの!

3 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 16:59:23 ID:ow8InRvtenk 0
押し付けてないけどファイターで対地優先なんてとんちんかんなことしてたら周りからは白い目で見られるし
余程上手い人でもない限りスコアも伸びないよ

4 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:06:59 ID:lYi4HL9RY1U 0
>>1乙もするが、愚痴も言う
前スレ最後でなんてことしてくれたんだ、もうキャンペーン#9プレイできないじゃないか

5 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:10:47 ID:hir0VbgnwzU 0
レート2300台ならFで対地も当然のようにやらないと得点とれないけどな

6 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:12:37 ID:hir0VbgnwzU 0
大抵自分ルール押し付けるやつは自分の力で得点取れない負け犬君だよね

7 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:44:52 ID:MHXj+Tcc6rc 0
>>6に追記。そしてその自分ルールこそ世界ルールだと信じて疑わない。

「みんなから白い目で見られるんだ、当然だろ」みんなって誰よ(笑)

8 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:49:50 ID:ow8InRvtenk 0
ん、他人が追記?

9 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 17:50:24 ID:xeWs9GR33KE 0
ID:ow8InRvtenk 0は前スレ965か?

10 名前:名の無き英雄 :2015/09/30(水) 18:24:12 ID:hir0VbgnwzU 0
追記したのは俺じゃないが、まぁ~同意見なので問題ないわ。

11 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 00:19:21 ID:5nXehNqF5sk 0
態々分けてあるのに役職外の事を行うから愚痴になる訳だと思う・・・
他のゲームでもよくある事だが的を得てるぞ!FPSなどで陣地占領しないで突っ込むばっかりの足手まといは嫌だろう?
対戦車兵なのに戦車より歩兵ばかり相手にしてたら君たちはそれを認められるかい?
結局俺ルールだどうこう言って・・・その前にそのゲームの基本を無視して居たら意味があるの?

12 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 00:37:56 ID:gwh0X2omyMk 0
>>1
黄を入れるなんていいセンスだ。


13 名前:7 :2015/10/01(木) 01:47:50 ID:fCAqnyUjhjM 0
>>6,10 他人なのに追記しちゃいました。ごめんなさい。「付け足し」が良かったかな(汗)

>>11 「認められるかい」 へ?誰かに何か認められなきゃいけませんでした?
「そのゲームの基本」 何のことですか?何かしてはいけない・しなくてはならないなんて基本があるんですか? 個人的には人に何かを押し付けないのが基本です。

14 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 01:51:57 ID:lIO24ZOdflI 0
その対戦車兵も低レートって話だろ
そもそも無制限ハードでレート差ある奴に対空任せられんわ

15 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 07:31:38 ID:5A0JIpPPGEw 0
やべ、ミリ残りであとすこしってやってたら
緊急の戦艦にゼロ戦でFOX4
誰も見てなきゃ良いんだが

16 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 07:59:21 ID:FeAsPT9zpZA 0
>>11
機体は単に戦う為の道具、役職なんかじゃねーよ。ファイターの武装も地タゲを破壊できるし、アタッカーの武装も空タゲを撃墜できる。そう運営が設定してるんだよ。

機体(道具)選び次第で目的に対して有利不利はあるが、その選択はユーザー各自の自由。


17 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 08:11:19 ID:9xt+oy5y4gY 0
別に規約に反してなければ自由で良いじゃないの。
ホストやってれば蹴れば良いし、ゲストなら抜ければ良い!んでBL入れるなりその部屋入らなければいいじゃん!
オンラインなんだから誰かの自由を縛るのはねぇ…

18 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 08:14:06 ID:sqpOwRjQV62 0
ゲームの基本を無視して=まさに自分ルールこそ世界ルールだと信じて疑わないって奴だね


19 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 08:44:21 ID:JnjokYhTLhs 0
やっぱ話がズレてるように思えてならない
肯定派は対空の合間に倒せる黄色地タゲの話で
否定派は地タゲばかり気にかけてファイターの本来の仕事を無視してると想定してるように見える

もし赤地タゲも自分で潰したいっていうならモルガンやMTD のほうがプレイスタイルに合ってるし
更に活躍が見込めるかと

20 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 09:40:08 ID:fCAqnyUjhjM 0
>>19 もう1回。「ファイターの本来の仕事」ってなに?そんな世界ルールがあるの?

21 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 09:51:25 ID:JnjokYhTLhs 0
ファイターの本来の仕事?
俺はファイターならまず対空優先したほうが稼ぎやすいし
対地機の味方と取り合うこと減るからお互いポイント増えてチーム勝利できる確率が上がると考えてるんだけど
とりあえず君が普段どの機体でどういう立ち回りしてるか参考に聞かせてよ

22 名前:20 :2015/10/01(木) 10:21:34 ID:fCAqnyUjhjM 0
>>21 「”俺は”ファイターならまず対空優先」「確率が上がると”考えてる”」
つまり自分で決めた俺ルールを”仕事”と言って人に押しつけたいってこと?

この話に私の立ち回りいる?どの機種でも地空タゲの倒せる奴を全部倒して移動。マルチとボマーが多いけど満遍なく。

23 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 10:40:27 ID:JnjokYhTLhs 0
別に押し付けてないんだけど・・・
なんか嫌なことでもあったんか?
まあマルチならなんの問題もないんじゃない

24 名前:20 :2015/10/01(木) 10:58:30 ID:fCAqnyUjhjM 0
それがそうでもない。「俺がアタッカーなんだからマルチは対空やっとけよ」みたいな、「ファイターは対空だけやっとけよ」と同レベルの書き込みを見かける。
23・21を合わすと、「ファイターならまず対空優先が本来の仕事だが、別に押し付けてない」って言うこと?不思議な文章ですね。

25 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 11:46:24 ID:9imh99Pjusg 0
なかなかこの話は尽きないね。と言うことで、別の愚痴。
ストEとか私にとっては煩わしいチャレがやっと終わった。アバロンでチャレ部屋建てると、たいていガチ機が混ざる。
まあいいんだが、ガチで「みんなで楽しく」でモスクワ飛ぼうとしたら、チャレ機としか思えん機体が
まじってSが安定しない。うーん、うまくいかんね。

26 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 12:34:02 ID:Pw7Vr499CB2 0
機体ロールの愚痴に対する回答は、
・そんな面子がいるのがお前のレートだよ。嫌なら自分もそれなりのレートになれ
・無制限で入ってくる低レートは、低レートなりのプレイしか出来ない。それが嫌ならレート標準でやれ

このどちらかだわ。
他人のプレイ縛るとかマイルールだとかは関係なく、単に非効率だから一定レート以上にはそんな人いないよ


27 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 13:20:28 ID:sPZ64i7dCVo 0
悪いね。オレは某初期Cst550 鈍足アタッカー1機だけをひたすら乗り続けて、スロットMAX目指してるんで、どんなミッションでもアタッカーでやってるよ。

勿論、チームメイトとアタッカーカブリで対空するの羽目になってもアタッカーだ。

その代わり、うちのアタッカーには素味噌パーツLモリモリて、特殊RKTLの仕様セットも用意してあるがな。アタッカーのくせに空タゲ狙うなとか言われてもオラ知らね。


28 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 13:22:59 ID:sqpOwRjQV62 0
>>19
話しがズレてるんじゃなくて君が理解できてないんだよ
どの機体が向いてる向いてないなんてのは関係ない
向いてない機体で向いてない仕事しようがそいつの自由だという事だ。

チーム勝利だのSクリアだのはそれとは別問題
Fで対空だけやる低得点よりAで対空だけやる高得点の方が貢献してるだろ。

全スレの992と993が非常に分かりやすいと思うよ。

29 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 14:02:21 ID:dtvHKX2rIEU 0
機体はレベルが上がればファイターはやたらと空戦能力の高い対空マルチになり、アタッカーはやたらと対地能力の高い対地マルチになるのでは?
それだけの性能で対空、対地の片方のみにとどまるのはせっかくレベル上げたのにもったいないしスコアも伸びないと思うよ。
アタッカーで敵ファイターに狙われても逆に返り討ちにしたりとかするとカッコいいし気持ちいいよw

30 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 14:25:44 ID:fqOhtlgqQsc 0
まぁ、結局本当のルールなんて『チートするな』ぐらいしかないしね
それ以外のできることはすればいいんじゃん?

31 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 14:34:20 ID:lsbPsdSgjYk 0
俺ルール押し付けないと気すまない奴いるからな
チャレキチ然り
晒し住人然り

32 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 14:56:57 ID:/gY1+4sk8VQ 0
「押し付け」と自覚してればいいけど、「俺ルール」が世界の常識って考えてんだろう。

33 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 15:04:37 ID:rOkNis/7mzo 0
>>31 しかも俺ルールと気付いてない。世界ルールと信じてる。
だから否定する人の話を端から聞かず、「カケラも理解できないキ○ガイ」「自分の主張ばかり押し付けるな」「話が合わない」なんて言うわけだ。

34 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 15:07:53 ID:4wFFDhqawLg 0
事をする自由と、事をする意味
どっちを否定しているんだ?

回線抜きのはその人の自由
が、抜き自体はかわらない、ランクは下がる

35 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 15:19:51 ID:sPZ64i7dCVo 0
>>34
回線抜きは、遊び方の自由と混ぜて一緒くたにするようなものじゃねーよ。

エースコンバットは回線を抜いて遊ぶゲームじゃないし、運営も繰返し切断にはペナルティ設けてる。

36 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 15:44:11 ID:aMCBz+jxC4M 0
>>31 正直晒しは必要悪(?)だと思う。自分は色つき召集来て人数増やして入ってきた奴はID検索かけてる。めんどいけど少なくとも晒されてるような奴に候される、あるいは乞食にいい思いさせる可能性は回避できる


37 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 15:59:57 ID:4wFFDhqawLg 0
>>35
回線抜きは一つの手段として、一部の人が目的を達成するために使っている
手段の選びも、遊び自由は含めているはずだ。

エースコンバットは回線を抜いて遊ぶゲームじゃないってのは、その事をする意味を否定していて、事をする自由を否定するにはならない。

このゲームをどう楽しく遊ぶのは、人それぞれ、自由ってのはこ言うもの。

38 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 16:17:38 ID:fCAqnyUjhjM 0
>>37 その通りだと思うが、改めて35さんの「運営も繰返し切断にはペナルティ設けてる」が効いてくる。
回線切りするのは自由だが、した後の”おつとめ”もきっちり頼むぜぃ。

39 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 17:42:06 ID:sqpOwRjQV62 0
回線抜きも自由とかw 前提条件すら理解できんのか。
故意の回線抜きは運営も認めるルール違反だろ。論外だわ。


40 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 18:05:14 ID:5nXehNqF5sk 0
回線抜きはマナー違反・・・車で言うなら一時停止無視ってとこか?
とりあえず罰則がある行為をするのはアウト・・・それ以上の弁論は許されない。

41 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 18:13:11 ID:sPZ64i7dCVo 0
>>37
混同してるようだが、

回線切断はゲーム内に用意されてる機能じゃないからな。それを故意にやるのも自由を拡大解釈した「勝手」だが、その勝手な振舞いを行使した結果の非難やペナルティも自分で覚悟しろよ。

自由=ルール無視OKという事ではないぜ?


42 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 18:16:46 ID:sNqNwKWa3tI 0
回線抜きなんて議論に値しない違反行為なわけだけど、
そんなこと言い出しちゃうプレイヤーがそこそこいるのがACっていうね
ほんとオンゲーは必要以上に他人と絡むもんじゃねーわ。

43 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 18:20:41 ID:pPNAAbw0R3Q 0
遠回しでも回線抜き擁護する輩がいるとは思わなんだ


44 名前:38 :2015/10/01(木) 19:44:57 ID:fCAqnyUjhjM 0
だよな。回線抜き擁護する気持ちはさっぱりわからん。

45 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 19:51:54 ID:R+nMtuSBIEg 0
自由には責任を、権利には義務をって言葉を思い出した

46 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 20:31:59 ID:P/a1ucEKvvA 0
対地してるとこに味方マルチがわざわざ来たから別の場所に移動。
掃除終わってマップみたらその機体のところがまったく終わってなくて急いで戻ったがBになった・・・
スコア見て遊覧飛行してるともっとはやくきがつけば・・・

47 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 20:56:45 ID:FeAsPT9zpZA 0
>>46
次からは他のメンツのスコアもチェックして立ち回りを変更。またひとつエースへの道を学習しましたな!

48 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 20:59:37 ID:FeAsPT9zpZA 0
>>43
こういうのを擁護してるヤツは、既にやってるか、やりたくて正当化したい気持ちが満々のヤツだよ。

49 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 21:34:40 ID:6+sQmMS5KRk 0
故意による"回線抜き"は自由じゃないけど、回線落ちは傍から見たら判らんからなぁ
限りなく"黒"に近くても運営以外は推定しか出来ん

このゲームは「そんなもん」って割り切らな…
8人部屋の金鯨の末期に切れたりとか在ったし、誰が望んでそのタイミングで切るよ?
まぁ”回線落ち"なら出撃カウント稼げるけど"回線抜き"だとPSNまで落ちたハズだからノーカンだよね
チャレンジ絡みで何かヤッてるんでなければ無駄なコトしてるだけじゃないかなぁ

50 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 22:26:13 ID:fCAqnyUjhjM 0
>>49 個人的にも無駄なコトしてるだけじゃないかと思うが、そうでもないらしい。過去のwikiで見かけた内容。

純粋に赤の他人への嫌がらせで遊覧飛行している。回線切りで燃料は減らないから嫌がらせし放題。

51 名前:名の無き英雄 :2015/10/01(木) 23:00:36 ID:HbUFCyADFa+ 0
まぁリザルト直前とかあからさまなタイミングで抜けるやつとかいるけどね
そいつのIDでググったら乞食やら低レート狩りで晒されてたり(笑)

52 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 02:40:07 ID:FgByryhtoMc 0
「MISSION ACCOMPLISHED」が出てから抜けるなら別に構わんよ
それまで全力でプレイするならね

53 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 08:13:54 ID:coxGsmUpjeY 0
>>52
MVPで回線切断する奴いたけどどう思う?

54 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 09:43:19 ID:LBIVbY7VzWY 0
相手側にレート1400のくせして劣勢で途中切断かます奴がいやがった
お前がいる限りチーム勝利なんてねえよ

55 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 09:56:32 ID:sMTV8SBLzB+ 0
故意の回線切りは「し放題」にはならんよ。

ほんの数戦で遂行ランクがた落ちして、他の真っ当なプレイヤーとはマッチング出来なくなるペナルティが課せられるらしいぜ?

しかもきちんと出撃して何度かプレイしないと、時間経過だけじゃ遂行ランクは回復しない。

56 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 10:01:26 ID:aTYPclbQsts 0
>>52
それ本人は「MISSION ACCOMPLISHED」が出る直前に抜けたけど、
周りからはラグでその表示が出てから抜けたように見えてるだけだから

57 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 11:27:04 ID:XMEXyGlGdRY 0
>>53
そりゃ回線不良で落ちたケースだろw
オレも過去にあった・・・・



58 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 11:43:50 ID:HHVwrUJThPU 0
「回線切り」と「回線落ち」。端から見てると区別つきませんからねぇ。

59 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 12:11:07 ID:tquYpws665g 0
そう、区別はつかない。しかもどの道、結果が出ちまったゲームは落ちたヤツを悪く解釈して責めたところでどうもならん。

故意にやってる常習犯がいるとしたら、そいつは遂行ランクでペナルティを受ける。

だから、区別つかないものに対して悪い方に受け止めても、自分の感情悪化させるだけ損。さっさと気持ち切り替えて忘れちまった方がいい。



60 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 12:41:12 ID:LBIVbY7VzWY 0
まあ故意の奴はもちろん何度も回線切れるような奴は次会う時はキック対象だがな

61 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 13:44:01 ID:OmaWNefYRSs 0
クソ環境を放置して切断多いのも故意と変わらんからな

62 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 16:12:20 ID:tJ3SqpKY4LU 0
回線切りと言えば…かつてCPU氏に修正入る前に石戦でいかにも候しそうなロケランA10が回線落ちか切りか分からないけど落ちて、代打のCPU氏がそのA10を使ってきっちりMVP&候を決めてくれた時は何か逃れられない運命的なモノを感じたよ…
脱線スマソorz

63 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 16:31:41 ID:PV/wzjYDuho 0
久々に4人部屋で赤石来襲。
意気揚々と燃料三つぶっこんでいざ出撃!

候やられた…

砲台壊す前に周りの黄タゲ全て掃除したから、行った!っと思った。
航空機をTLSでポロポロ掃除中に物凄い勢いで砲台潰れAランク。
折角の大量クレジット☆チャンスが…

あーあ…

64 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 16:52:45 ID:OmaWNefYRSs 0
>>62
ワロタw

65 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 18:19:23 ID:RLUdQDK3jGY 0
あー、そういえばかつてのBOTは候が得意だったっけなぁ。

バンナムに更正させられたが。

66 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 18:27:46 ID:OrGoDxD/WoM 0
オレもついさっき赤石で、ブラボー2に候決められた。

オレは対空やってたんで無罪なんだが、アタッカーのXLで、しかも何故かMVPななっちゃったんで、何となく晒し者みたいで気まずかった。

でも、あれは事故だったのかも知れない。最初みんな石残して空タゲを一度全滅させたんだ。

そこで石を壊し始めた時に追加で敵機が来て、オレはそれに気付いて慌てて石攻撃やめて空に向かったんだが、ブラボー2は気付かなかった可能性もある。

まぁ、済んだことだ。忘れよう。

67 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 20:11:55 ID:4Sw1l1936JY 0
砲台5機落としたとこで最終増援がくるのは把握してるよな?

68 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 21:06:49 ID:47dH3sYx55I 0
自分は白石でSu-34に候されたよ・・・こちとら対空に専念してて砲台見向きもしなかったが・・・
完全に故意だろうね・・・黄色や航空機がたっぷり残ってるのに砲台次々に破壊してたから。

69 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 22:20:20 ID:JWwW5EF+ocw 0
・・・・うーん、多分、白ぐらいしかしたことないのじゃないのかな?そしてそういう追加戦力知らない。
実際、私も白鯨の2をしたとき、コックピット打ち抜いてもコア打ち抜かないとダメというのが知らなかった。

70 名前:名の無き英雄 :2015/10/02(金) 22:59:31 ID:CntEHjCQ19E 0
>>62
そんな時代もあったなwだがそれは運命だ。
そういえば、CPUの早漏対策ができたんなら、プレーヤーの早漏対策もできるだろ!
いいかげんにしろバンナム!


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