ホーム ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

レス数が1000を超えています。このスレッドには書き込めません。

---

非常召集ミッション攻略スレpart3

1 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 07:34:34 ID:D7gmYfPKg9+ 0

・通常の共同戦役の攻略とは別に非常召集ミッションの攻略について議論したり質問するスレです。

・前スレがいっぱいになったので新規に建てました。

■前スレ「非常召集ミッション攻略スレpart2」はこちらから
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1422639955/

236 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 20:23:52 ID:5vawqk8Jlh6 0

とにかく石は対空できる機体で出ないと空気の時間ができてお荷物になる

237 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 20:42:21 ID:2jGi0ZX06oY 0

アタッカーとボマーに使うやつは空戦を捨ててありんこ潰しに興じる蛆虫どもだからな
さっさと削除しろクソ運営

238 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 21:04:29 ID:gDG/9cz8N6U 0

石はアタッカーがヒャッハーしても気にしない
鯨でヒャッハーする対地どもは駄目だ

黒鯨で対爆耐性付いた意味は、ゲームを損なう行為ってことをわかっとけ
爆撃したいんならフレンドで固めろよ
僚機でF-2Aが居る度にBLするのめんどくせぇ

239 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 21:39:23 ID:WwHsa9FPuFI 0

空戦を捨ててありんこ潰しに興じる蛆虫ども、そんなファイターやマルチは潰して、空戦に馳せるアタッカーやボマーを大事にしろ
でいい？

240 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 21:44:27 ID:Kg8ukV8SaCU 0

チラバック4AGMでひたすら黄タゲ潰してる身としては蛆虫まで言われると悲しいな。

241 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 22:02:57 ID:S6UjhSe6rnQ 0

>>238
正論だけど言っても無駄って事は非常招集攻略スレで証明されてる。
爆撃する人はあらゆる不都合な事を脳内変換して都合の良いように解釈するから何を言っても無意味。

爆弾使いながらSランク目指してるって言葉を見た時は嘲笑しか出てこなかったわ。

242 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 22:08:05 ID:RqKUbZOAesI 0

自身の経験上・・・石候で回数多いの1：M 2：A 3：F 4：Bで・・・
滅多に見ないぞ？ボマーによる石候は・・・一番やらかしやがるのはマルチ。
アタッカーが空戦するのだって見ることあるし・・・A-10で防衛部隊あっという間に片づけるの見るとなぁｗ
ボマーがしっかり黄色掃除してSになってるのを馬鹿にするって事はお前黄色を放置して高得点ばかり見てるって事だよな？
つまり彼らが居なくなったら硬いバンカーとかFOBをマルチやファイターで壊すって事だぜｗ
じゃあすべてのマップでAとB無しでS取れるのかよ？スト海Sクリアできんのか？

243 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 22:34:49 ID:qKDKiwdfPZ2 0

>>241　××な人はあらゆる不都合な事を脳内変換して都合の良いように解釈するから何を言っても無意味

いい言葉だねw

244 名前：名の無き英雄 ：2015/10/14(水) 23:08:16 ID:L1GEzBL+i46 0

>>242
Bの確率が低いも何もそもそもBを見ることが希少じゃないですかヤダー

245 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 00:05:29 ID:F0JHUtuGCCk 0

そもそも早漏というものが発生する方式をとり、また散々言われているのに一向に耐性などの対策を取らず（黒鯨とちくわは例外だが）、その上で石と鯨を常設にしたバンナムこそが諸悪の根源
早漏対策しないなら召集ちくわだけでいいっつうの

246 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 00:17:07 ID:zu6TyCBdNn6 0

というか結論は候に爆撃は関係なく・・・すべてにおいて故意・ミスによる候はありうるじゃなかったか？
爆撃＝悪じゃなく個人の好き嫌いってだけなんだから・・・

247 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 00:47:23 ID:9OIkmgHPZj2 0

>>246 このスレの>>28だな。だがあれは｢爆弾好きが集まって言い合っていただけ｣とwikiで言ってる人がいたな。
そういえば｢あらゆる不都合な事を脳内変換して都合の良いように解釈する｣な人もいるんだっけ。

248 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 04:05:54 ID:x5d+E3puZZQ 0

白鯨でホストが爆撃していてA終了。部屋に戻って謝罪していた
あれが故意であるか過失であるかはわからない
けれど装甲貫通してコア破壊する爆撃
早漏の危険性が他より高いものを排除するのは自然なこと

爆撃が他の故意過失と同列としたいのは誰何だろうね

249 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 05:24:11 ID:HopeN5VEiaA 0

またループか…

250 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 05:54:34 ID:QdkEToVRh9+ 0

このループを打開するため、俺はPFで候するぜ！

251 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 07:14:33 ID:QhMJZ0NJ2Fo 0

鯨爆撃する人は得点を取る事が最優先なんだから早漏されようがバグを引き起こそうが何も問題無いんじゃない？

Sランクを取りたいなら優先撃破対象が違う。
上っ面の言葉を並べても相手を納得させるなんて無理。

ループが起きるのは都合の良い言葉だけを並べるから矛盾が起きる。

Sランク取得を優先するか個人得点を優先するか。
上っ面だけの言葉では何とでも言えるけど実際は両方両立させるのは不可能。
後はどっちを優先するかは人次第。

252 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 08:01:18 ID:zZc3IeqZBU2 0

わざわざ白、赤って書いてるのに黒とか金の話出してる奴ってバカなのか

253 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 08:26:15 ID:9OIkmgHPZj2 0

Snow<<哀れだ>>
Grimm<<ええ、罪は人間の側にあります。 >>

254 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 10:51:35 ID:fKvFtszE6n2 0

>>245
「バンナムが諸悪の根源」って、そんなゲームやらなきゃいいじゃん。いやなら自分でゲーム作れよ。
チート（ホントにあるかどうか知らないけど）はルール違反として、候もMPBMもみんな
自分のやりたいようにゲーム楽しんでるだけでしょう。それが嫌ならオンゲは向いてないんじゃない。

255 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 10:59:44 ID:izzDXbt9Dos 0

>>254
そいつが自分のやりたいようにゲームを楽しんでるその影で他のプレイヤーは迷惑千万なんですがそれは……。
候なんて最大7人に実害が発生するしそういうのをマナー違反って言うんじゃないですかねぇ……。
そもそも候の禁止はプレイヤー間の暗黙のルールでしょうに。

256 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 11:18:40 ID:5Gq4aZ9FaMM 0

>>254 嫌なら自分でゲーム作れとか、極論すぎて笑うわw 小学生さんかな？
早漏も爆撃も得するのは一部の自己中ksだけなのに、対策する気殆どないのはバンナムの落ち度だわ。
>>254みたいな考えの奴が「自分のやりたいようにゲーム楽しんで」早漏連発してるんだろうねきっと。

257 名前：２５４ ：2015/10/15(木) 11:25:31 ID:fKvFtszE6n2 0

>>255、>>256
そういう意見も「俺ルール」だと思う。「暗黙のルール」なんてチャンチャラおかしい。
ゲームの仕様が不備で、楽しめる人が減るのは残念なことだけど、ゲーム制作会社が
それでリリースする以上、その枠でやるしかないじゃん。
あまりにも不備が重大だと、プレーヤーが減るだけでしょう。
でも、私も数十回鯨・石やってるけど、候されたの2回ぐらいよ。みんなそんなに候遭遇頻度高いの？

258 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 11:34:11 ID:Z4bvIfKHDZ6 0

ソロプレイなら勝手だが、複数人でやるオンゲで”自分のやりたいように楽しめばいい”とか言う考えは流石にマズイと思うな　
他のプレイヤーも何かしらの対価払って枠の中でプレイしてる訳だからね、プレイしてるのは自分だけじゃない
そんな中でその考えを持ってる人間の方がよほどオンゲ向いてない…と思うよ
そういう理論を盾にしてが食べ残しとか狩りとかの迷惑行為するプレイヤーもいるわけだからね

鯨に関してはバンナムもいい加減爆撃耐性つければいいのにね…

259 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 11:38:15 ID:izzDXbt9Dos 0

>>257
なんでもかんでも俺ルールの一言で片付けんなよ。
例えお前が迷惑に思ってなくても俺や>>256含めた他の皆は大迷惑なんだよ。
候は迷惑行為であると言う常識がゲーム無いでほぼ完成されてしまった以上は候は立派なマナー違反だろうが。

レート2200でやってるけど同レート帯ですら候はあるっつーの。
統計とってる途中だけど一番候率高いのはレート1600の7回で次点で1900の4回な。
データ取り始めた先月の3日から現在まで累計16回遭遇。
お前は運が良すぎるから候に遭遇しないなんて言えるんだよ。
それとも普段からする側だから記憶に残らないのかな？

260 名前：２５４ ：2015/10/15(木) 11:52:16 ID:79USKc4do2M 0

このWiKi見てる人、インフィニティ人口のどれくらいの割合だろう。
「常識がゲーム内で確立」。うーん、と思ってしまう。それを誰が全世界のゲーマーに啓蒙してる？
私も候されて楽しいとは思ってないし、259が言うみたいに運がいいからエリプラ強行時に当たってないだけでしょうね。
いろいろ皆さんの気に障ることも書かせていただきましたが、結局自分の力でどうにもならないことは
愚痴にしかならないんだよね。「運営への要望」か「愚痴」スレネタだと思う。
スレ汚し、失礼しました。

261 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 12:15:02 ID:syqEflkV1Bw 0

ループ、ループ、そしてループ

262 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 12:55:26 ID:qTSj0+M2g/k 0

愚痴へ行こうぜ、愚痴へ

263 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 13:03:13 ID:wP1f4LSRKF6 0

最近、強行できない期間に非常が出るとがっかりしてしまう。
白だと、ホストの時気を使ってしまう。一人でも残ってたら続けないと悪い気がして。
インフレに慣れて惰性になってきたかな。

264 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 13:11:02 ID:DGldSG+Fwig 0

また爆撃ネタやってんのかｗ
ここでやるんなら最低でもこれまで出たそれぞれの意見反論くらいは頭に入れとけよ
全く同じ話をイチからしてどうする。愚痴スレ行けだわ

265 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 13:17:04 ID:D1T35mMkoko 0

いいなー。みんな本気になれて。侯はあーあって感じ。
それよりレシプロ機専用の非常を作って欲しい…やっぱりレシプロ機の火力じゃちょっと辛いです。

266 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 13:42:25 ID:I+lIIGqkN4g 0

>>264　だよね～。同じ話をイチからする人（ループの原因）って爆撃派？嫌爆派？

267 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 14:27:30 ID:5ybNtaXeHCY 0

ループ自体が「爆撃」みたいなもんじゃないかな。

268 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 17:09:50 ID:zu6TyCBdNn6 0

>>266
実質双方と思われ・・・結論は個人の好き嫌いで永久に変わらんｗ

269 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 17:56:22 ID:NLqg/zm123I 0

>>263
わかる。
数日前に黒鯨が来てしまった。しかも強行始まる前に限って赤シリーズや非常の発生頻度が多くて困っちゃう。
強行始まるとぱったり来ないだよ…

これ愚痴スレ行きだな…

270 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 20:09:27 ID:izzDXbt9Dos 0

俺は強行期間以外は一戦ごとに部屋を解散して故意に非常を発生させないで、強行期間中の運勢に全てをかけてる。

271 名前：名の無き英雄 ：2015/10/15(木) 22:34:33 ID:Gcw1fxb5urM 0

>>264で言われたので長文になるけど一から説明するよ。
そもそも適当に理由をくっつけてるだけで本当に一からら話してた事は一度も無い。

一々全部纏めるのは面倒だから白鯨を例として書きます。
まず早漏と言う事象が何を指すかと言えば”Sランク条件を満たす前にコックピットを破壊する事”
そのコックピットが出現する条件は2度にわたるアイガイオン本体の対空火器を掃討したうえでエンジン破壊を行う事。
エンジン全壊まで到達した上で時間が余るだけの戦力がありながら護衛機を殲滅出来ないという所がそもそもおかしい。
Sランク取得失敗を防ぐならSランク条件を満たす上で必須となる護衛機の殲滅を完了してからエンジン破壊を完了しないといけない。
エンジンが全壊した時点で護衛機が多く残っている＝Sを取る気が無いと言える。
そして護衛機殲滅未完了の状態でエンジン破壊を完了させる大半の要因は鯨爆撃。

”早漏＝Sランクに満たない状態でコックピットを破壊した者”
と定義されてるから鯨爆撃＝早漏とは定義出来ないけどSランクを逃す行為全般を早漏に含むなら鯨爆撃は≒で結ぶ事は出来る。
関連性が無いとは到底言えない。

更に言うと黒鯨での爆撃をせずにSランクを取得した報告は後を絶たない。
この時点で黒鯨Sクリアが出来るプレイヤー層は金以下の鯨にSランクを取得する為に爆弾を持ち込む必要性を説明出来なくなる。

石で言うなら石本体一機残しでOKとか言ってるのが該当する。
事故防止を考えるなら全ての増援が出たタイミング(残り3基は黒石もそうだっけ？)で攻撃を中断しないといけない。
護衛機を殲滅する前に石に対して攻撃し続けるって事は事故によってSを逃す事も厭わない行為と言える。


>>238で言ってるゲームを損なうという件に誰も触れないからついでに。
空中艦隊戦（アイガイオン戦）はエンジン破壊を含めてる。
鯨爆撃で意図的に一部内容を消滅させるからゲーム性が損なわれる。
それで問題が起きない訳が無い。
これが許されるなら極論を言うとチートすら許せる事になる。

272 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 00:03:33 ID:v9iD4WBZH1M 0

>>271 長文お疲れ様です。
では１つずつ潰しましょう？潰さぬまま｢でもこれが｣｢でもあれが｣でもでも… って続くのがループの原因ではないかと思ってます。

｢護衛機殲滅未完了の状態でエンジン破壊を完了させる大半の要因は鯨爆撃。｣ってどこから？

護衛機見向きもせずにエンジン破壊するファイターもマルチも見てきましたが爆撃が"大半"ですか…
このスレの序盤(>>43以降)に｢目立つからってのが理由！｣って力説してくれた方がいましたが同じですか？

273 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 00:44:46 ID:/c1a0i1DKvc 0

>>272
鯨爆撃を除いて護衛機が多く残してエンジン破壊を行う手段は？
爆弾持ちが居ない時で1～2人がエンジン周りに居るのはそれなりに見るけど、半数以上が最優先でエンジンを叩きに行く事は4人部屋以外では見た事が無い。
4人部屋で半数がエンジン叩きを対空兵装でやっ手た場合、護衛機はほとんど落ちてる。

エンジンの数自体は護衛機より遥かに多いから、いくら撃破難易度が違っていても普通は人員が多い護衛機殲滅の方が早くなる。
護衛機殲滅だけでいっぱいいっぱいの初心者だけの部屋は話が違うから除外。

そもそも鯨爆撃は正攻法でSクリア出来ない人向けの裏技だよ？
本来の用途は一人でSクリアをする為に、エンジン破壊以外に割く事が出来る時間を増やす事。

274 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 00:50:03 ID:B8Az3zYwOjM 0

初めて黒石に出撃できました　ホストさん、ありがとう！
（遭遇した途端に蹴られたことが2回、野良で遭遇したらそのまま蹴られたことが3回　orz）
しかもSクリだぁ♪

コレで非常招集は全コンプだよ
まぁ、黒竹輪のSクリは未だ未達成だけど…
（蝶使いを落とした辺りで時間切れなんだよなぁ）

275 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 00:55:20 ID:B8Az3zYwOjM 0

＞そもそも鯨爆撃は正攻法でSクリア出来ない人向けの裏技だよ？
何処からそんな珍説が…
爆撃がズルいって方向や誤爆候の危険性で攻める人は居たが裏ワザ説は初めてだ

276 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 01:02:26 ID:I594wJeG5Qw 0

>>272
自分も爆撃よりエンジンを奪い合いしてる対空仕様のマルチとファイターは結構見てる・・・
4人部屋でエンジンに自分以外が張り付いてるのは実際に経験済み。
そもそも爆撃を行ったのは以前の作品で行ってたことをそのままオンラインでやったに過ぎない・・・
裏技と言うより前から知られた対大型兵器向けの戦法で狙いにくい目標も楽に吹っ飛ばせるから多用されたのもある。
対空爆撃なんていままでネタで行ってきたんだから・・・

まあ結局目立つ上にタゲをほとんど食われるから集中的に叩かれやすいかと・・・
ゲーム性云々いったら協調性でツッコンでもいいよな？ただの野良犬の奪い合いじゃないんだから・・・

277 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 01:10:05 ID:v9iD4WBZH1M 0

裏ワザ説w
しかも>>272の質問に関係ねぇ。こうやってループが起きるのかww

278 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 01:55:57 ID:F9DLH9PWjMU 0

星PBM、候(故意含む)、出撃直前退出、非常蹴り、遊覧飛行、対地F&対空A、鯨爆撃についてはルール上問題ない(特に運営からのペナルティがない)からOKってことで決着ついたんじゃないの？

279 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 04:06:13 ID:kfSszWfZryY 0

決着なんかついてないし多分サービス終了までつかないと思うよ
結論なんて出ないだろうから各々好きにすれば良いんじゃないかな
俺は以前爆撃した奴居たら出撃直前で蹴り飛ばすけどね
白けるんだよね、アレやられると

280 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 04:17:47 ID:kfSszWfZryY 0

書いててようやく気付いたわ、これあれだ
ダークソウルで結晶槍ブッパマンと当たった時のあの感じだ

281 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 04:56:34 ID:B8Az3zYwOjM 0

う～ん、俺は候さえされなきゃ気にもしないがｗ
候されると報酬が目減りすっから腹が立つが、稼げないのは自分の問題だからな…
まぁ、A-10_ORが異常な足の速さで赤鯨に爆撃敢行して行ったのには目が点になったがｗ

『自分が稼げなくて面白く無いので蹴ります』って書かれても、何を宣言してんねんとしかｗ
まぁ、蹴ると言ってるんだから自分がホストよね？好きにすれば良いんじゃないかなぁ

…と言うか、蹴るくらいなBLに入れとけ！
ホストがBLに入れてれば入れんハズだ
同室になった奴が待たされる分だけ鬱陶しい
その種のホストも迷惑プレイヤーだから

282 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 07:45:23 ID:zMKntfXt/ls 0

ブラックリスト入れても普通に部屋入って来られたんだけどブラックリスト入れると入って来れないって情報はどこから来たんだろ。

283 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 08:33:36 ID:LbmiJ0mNG5A 0

決着つかないだろうな、好みの問題だから。
好き嫌いはその人の自由だが、黙っててくれ、俺ルールを押し付けないでくれ。

284 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 08:45:58 ID:j64Khuxgqms 0

>>281 自分としては候する輩なんざ全員BLにぶちこみたいんだけどな。生憎BLの枠は50までなんだよ

あと待たされる分うっとおしいというなら、ゲストで入らず始めからホストしてりゃいいじゃん。あくまでその部屋はホストの部屋なんだから、その程度で迷惑だのなんだの言われたらたまったもんじゃないわ

285 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 08:49:25 ID:j64Khuxgqms 0

もちろんホストでも召集来たら元からいた人を蹴り出すとかは論外だけどな。枠増やした分の選別くらいはしてもよくね？

286 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 10:03:25 ID:sUBWAS7YlBs 0

>>282
ちょっと前にバンナムに聞いたらBLに入れると部屋が表示されなくなるとの事。だけど自分もBL
入れたはずの人が入ってきた事あったね。招待OKにしてたんだけど、ひょっとしてフレンドからの招待とかなら入れるのかなぁ。

287 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 11:53:06 ID:Jj20/YbD8a2 0

>>286
相手の検索一覧に出なくても
相手が部屋の自動割り振りだと当たったら入ってくるのかもね

288 名前：272 ：2015/10/16(金) 12:45:20 ID:A29rJlrPjRY 0

>>273　…ま、ループってこんなもんです。「１つずつ潰す」って難しいですね。

289 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 12:50:28 ID:a/DqhzPpm8Y 0

喉元過ぎれば熱さ忘れる的に、スレが進めば前のなんてロクに読まずに思い付きで書く人が多いだろうしな。

290 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 12:54:05 ID:xmwRNFZd1hw 0

「Fighter」「Attacker」「Multirole」「Bomber」に次ぐ新カテゴリーで「ルーパー」って戦闘機があってもいいかもね。
過去スレも読まず同じ話ばかりをループする奴らを潰してく、みたいな。

291 名前：名の無き英雄 ：2015/10/16(金) 13:09:00 ID:WezevBL8FZ2 0

ウーパールーパー・・・
メキシコサラマンダーともいう。

サラマンダといえば・・・
みっそー、りっぽれいざー、むーかぽん等々装備された戦闘機だな。

292 名前：272兼⑨ ：2015/10/16(金) 13:19:03 ID:A29rJlrPjRY 0

>>290他　「ルーパー」になれるか分かりませんが、下記で271さんの長文含めた過去スレの話を潰しにかかってました。

自意識過剰スレ77

ただし、○「爆弾の機体に責任や罪はない、罪は個々のプレイヤーの側」　×「爆弾推奨」　な話です。参考まで。

293 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 04:23:20 ID:AcvmutiV+OA 0

そもそも>>279>>282のわずか２レスで話がぜんぜん噛み合ってないからな…
個々のプレイヤーの求めている物が別々な以上話は永遠に平行線よね

294 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 11:00:33 ID:lDFDGOh72uM 0

今日も鯨爆撃！楽勝Sクリア！

295 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 11:58:07 ID:oAPSjezoOT6 0

オンゲである以上あまたのプレイヤーがいるわけで、その行動を強制できるのはゲームシステムだけだからね。

マナー違反、マナー違反を連呼したところでマナーなんて結局実社会でも法律ではないから結局は本人の意識のみに依存したものに過ぎないからね。
なのでシステム上できる以上話がループするのは当たり前だし、落とし所なんぞないしなぁ。

対空爆撃を防ぎたいなら、一定高度以上では信管が作動しない、などで対空爆撃無効化措置を導入してもらうしかないと思う。

296 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 14:39:58 ID:0ixC68EIjR+ 0

>>295
もうその話飽きた…
さらに295が言ってることも過去スレに何度も出てきた。
ループここで終わり。

297 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 16:52:29 ID:4Grz6gtXga6 0

>>296
295だが、飽きた発言までがループですよ。

飽きるほど見てるなら理解してると思うが、この話題も早漏と一緒で結局何時まで経っても定期的に出続けるから、諦めたら良いと思うよ。気をもむだけ無駄、と言いたいだけなんだが、気に障ったらすまんね。

てな訳でほんとの終わり。

298 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 18:51:35 ID:UqGW6lgf38o 0

>>297 同意。この話題見たくないから終わってほしいね、今後永遠に。

299 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 22:22:56 ID:r9611g3yekM 0

まぁ、ただ蒸し返してループさせるのは『嫌爆撃厨』な訳でｗ
コイツラが書き込む度に、過去スレ１０００回読み直して新たな「突破口」でも見付けてから爆撃してくれと言いたい

300 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 22:34:44 ID:Hcsb3wKNB2U 0

他でも出まくってるけどバンナムが鯨に爆撃耐性つければ爆撃厨が顔真っ赤になるだけで丸く治まるのにね
なんで竹輪に適用できてる事を鯨に適用しないんだよ…

301 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 22:48:09 ID:r9611g3yekM 0

ソコは不思議といえば不思議だなｗ
人工衛星だから高速質量体への備えがある一方で、鯨が曲がりなりにも飛行艇だからじゃねかとか言われてたが…
黒鯨には爆撃耐性があるらしいから結局、序盤は火力が足りないと考えて耐性まで必要ないと考えたんじゃないかな？

要は、低レート層/序盤組がクリア出来ないバランスに出来ないから放置なんじゃね？
(あと序盤プレイヤーに「創意工夫してね？」的な…)

302 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 22:52:13 ID:/KH/vEmNDSE 0

>>299　”ただ蒸し返してループさせるのは『嫌爆撃厨』な訳でｗ”

…なるほど。

303 名前：名の無き英雄 ：2015/10/17(土) 23:40:21 ID:ylhdXm2vY9+ 0

＞要は、低レート層/序盤組がクリア出来ないバランスに出来ないから放置なんじゃね？
(あと序盤プレイヤーに「創意工夫してね？」的な…)

自分もそう思う。ｗｉｋｉでも初心者（序盤）は対地（アタッカー）勧めてるし、護衛殲滅だけでもやっとだろうね。
機体も育ってレートも上がればそんなこと気にしないけど、初めてすぐなら皆そうだったでしょ。
まぁ「初心者（部屋）なら人数増やして対応しろ」言われるかもしれないが・・・
耐性は無くても良いけど、コクピットは湧きが全部片付いてからじゃないと出現しないようにして欲しいな。

304 名前：名の無き英雄 ：2015/10/18(日) 01:26:07 ID:YzyFFsuOuO6 0

むしろコクピットだけ耐性あれば事故らないんじゃ？
今更気づいたけど全部にするより極一部に付ければ誤爆候は起きない訳で・・・
これで関連付けする奴が黙ればいいんだが・・・

A-10オンリーの白鯨狩りしたいです。（本音

305 名前：名の無き英雄 ：2015/10/18(日) 01:54:33 ID:rPk/OIbGyyw 0

もうどうせ全員が納得して徹底できるような結論なんてないんだから、各々黙って爆撃でも候でもキックでもすりゃあいい。

いちいちここに書いても、それぞれの利害が完全一致することなんてありえんから平行線で意味なんてない。

306 名前：名の無き英雄 ：2015/10/18(日) 01:57:29 ID:/ZzU1+cYbwc 0

>>304
この流れはもう一度話題が戻る可能性が微レ存…？

307 名前：名の無き英雄 ：2015/10/18(日) 02:35:39 ID:Eb4mycUW1M+ 0

もういいから、変なフラグたてなくていいから

308 名前：名の無き英雄 ：2015/10/18(日) 10:57:17 ID:Ld07sGxbG3g 0

>>304　いいなそれ！これなら嫌爆派も笑顔で爆撃をスルーしてくれるな。
「でもあれが」「そもそもこれが」「裏技だよ」とか言わなくなる！　…かなぁ。

309 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 03:48:34 ID:kk5iOGUpw8c 0

いや、嫌爆撃厨は自分が稼げないのが不満なんだから、コクピットに爆撃耐性付けてもループさせるってｗ

310 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 05:03:52 ID:cQlUUUIfDQc 0

<<とどめは最後まで・・・>>の無線を連打されると、つい心が揺れる俺（しないけど）
当然、頭の中はだちょうクラブでいっぱいだｗ

311 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 12:21:40 ID:kF/U2terhd6 0

視聴者にうけるならいいが
誰も笑わないぞ
楽しいの自分だけならただの愉快犯

個人的には、その心の揺れすら勘弁してほしい

312 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 13:37:41 ID:veu6135Y+aI 0

>> 309
ループが起きるのは意見の押し付け合い。
ここまでは良い。
鯨爆撃肯定派は否定派の意見の否定だけで自分の意見をちゃんと説明した所を見たことがない。
厳密に言えば爆撃を肯定する理由。

互いに何に妥協するべきかの指標が無いからいつまでも同じことの繰り返しになる。

313 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 14:00:03 ID:vR+ftG8SpNs 0

いやだからもういーよ、しつけーな

314 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 14:26:19 ID:HeifuOfNsnA 0

はい、ループ。
>>312
自分がスコアとれるからに決まってんじゃん。これまでのループちゃんと見てる？

315 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 14:56:40 ID:5RWMMG9HASw 0

消化試合中に白石が出たので、適当に流すつもりで参戦
4人BOTなし部屋でアタッカー×2＋対地マルチ×2のオワタな編成だったが、
終盤に砲台2基を残して1分近く放置プレイ、残り15秒で処理してSクリア

分かってる人同士なら編成は関係ないって事だな

316 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 15:04:33 ID:kk5iOGUpw8c 0

>>312
効果的な攻撃方法だから…じゃね？
特に金鯨とかミサイル迎撃してくっから爆撃の方が効率が良い

赤鯨以下でも候誤爆さえしなければSクリアが少人数でも楽勝ってのもあるね＞役割分担さえ決まってれば
それとMTDのFAEBやボムクトは酢味噌振りにもソコソコにパーツが振れるんで対空しない訳でもない
魔改造なA-10とかだと下手なF-16より対空してたりするしな

有効な攻撃手段を否定する理由が良く判らん
嫌爆撃って「俺が対空ミサイル使うんだから、お前らも対空ミサイル使え！」って事だよね？
MGP「高スコア獲ったら「汚ねぇ！、MGP使うんじゃねぇ」って叫ぶだけじゃないのか？
今はMGP使いが少ないから目立たんだけで…

317 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 16:04:31 ID:5HJp6xm1Av6 0

もうさ、繰り返し繰り返し平行線たどるんだったら、
「この話題に対するテンプレートを用意し、以後１にはそれも載せる（ﾃﾝﾌﾟﾚはしばらく前に出来た気がする）。」
「このBBS内での肯定派・否定派の人口を求め（匿名挙手で参考にはならないけど）、この話題に対する返答はどちらに傾くであろうか承諾してもらう」
どっちかはやったほうがいいんじゃないの。

新しい非常召集がないから話題がないのもわかるけど、そろそろこれは愚痴スレでいいんじゃないのって思うよ。

318 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 16:10:13 ID:Bha6NiXxOXA 0

流れにちょっとだけひっかけて。
昨日、モスクワ連戦から白鯨遭遇。4人部屋で直前Ｓを逃したメンバーだったので、少し不安を覚えながら強行。
さらに、開始直後１人落ちてしまった。この時は「ＦＡＥＢで出ればよかった・・・」と思った。
終わってみれば、最後３人がゆずりあいながらコクピット破壊、無事Ｓ終了。
こんな楽しい鯨もありまっせ。

319 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 17:00:33 ID:H5U8atGncsE 0

金鯨はミサイル迎撃あるのかー、出会いたいなあー、赤鯨しか出来なかった

320 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 17:05:40 ID:RQ/ReMdpzfg 0

>>312
元々対空爆撃はネタ行為・・・ボケにマジレスするのと同じかな。
グレイプニルとかXB-O相手にしたこと無い？白い鳥相手にやらかした時は悪夢だったがｗ
肯定というよりただ否定派だけが存在しそれ以外の人は候さえしなければネタでも良いだと思う。

321 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 18:15:24 ID:gFOQz4dWKEQ 0

>>317
テンプレ載せるだけでいいよ。匿名掲示板で人数調査なんて無意味。
で、議論したいなら議論したらいい（愚痴なら愚痴スレへ）けど、そのテンプレの中身を踏まえて発言してくれとは思う
それ以外は>>1読めで終わりだし

そういやテンプレっぽいのあったね。次それ貼ればいいんじゃない

322 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 19:05:33 ID:5HJp6xm1Av6 0

>>321
そのテンプレがどこにあったやら･･･
この手の話題は雑談にも愚痴にもCoop攻略にも飛び火してるから

とりあえず、これの前スレは今ざっと見たけど、「爆撃は候か否か」の結果しかなかった。

323 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 19:24:31 ID:i4oO0WSFeWs 0

>>322　「爆撃は候か否か」と｢爆撃で沸きバグか否か｣(今回出てない？)が嫌爆派の最初の意見って事が多いからね。まずそこからじゃない？
まぁその次に｢でもあれが｣｢そもそもこれが｣→｢候が｣のループさせられてるんだけどね。

あ、爆撃を肯定するつもりなんてさらさらなく、｢爆撃容認派(嫌爆と返しが五月蝿い黙っとれ派)｣です。

324 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 20:55:59 ID:5HJp6xm1Av6 0

>>323
んじゃ前回の結果、載せとく？
あれを軸に新しくテンプレートを作ってもよさそうだし。

325 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 21:11:53 ID:kk5iOGUpw8c 0

それが良いんじゃねか？
候は別として湧きバグの方は対策されてるって在ったから不具合が起きる云々も、スコアが獲れない云々も反論されてた
何方かと言えば何度もループさせる嫌爆撃の感情論のハズなんで、テンプレに入れとけば減ると思う

326 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 21:29:56 ID:5HJp6xm1Av6 0

んじゃ、前回の支持された結果をのっける

「
「爆撃＝早漏」ではない。これは事実。ある程度の所で爆撃を控えれば早漏回避は可能なのも事実だから。とどめは最後まで待つのを守れば、どの兵装でも早漏にはならない。逆に守らなければどの兵装でも早漏になるだけ。

ただし、鯨爆撃の注意点は早漏の問題だけではなく、あまり早く爆撃してエンジン全壊させると護衛機の湧きが無くなる報告もあり、この場合は時間に余裕があっても、誰も早漏しなくても、スコアが満たない場合はSランクに到達不可となる。

よって、爆撃は絶対NGとは言わないものの、Sランクを狙うのが部屋の総意なら、慎重に行う(または控える)必要はある。
」（原文ママ・前スレ978より

まぁ、当たり障りのない堅実な文だと思う。

327 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 21:32:13 ID:+gZjhlxd6JA 0

賛成。解決まで行かないにしても、とりあえずグルグルループするのは避けられそう。
…ところでテンプレートってどこのことでしょう？

328 名前：327 ：2015/10/19(月) 21:35:20 ID:99hxZhZ0yEA 0

申し訳ない、レス遅れです。

329 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 22:23:29 ID:kk5iOGUpw8c 0

＞あまり早く爆撃してエンジン全壊させると護衛機の湧きが無くなる報告もあり、この場合は時間に余裕があっても、誰も早漏しなくても、スコアが満たない場合はSランクに到達不可となる。

よって、爆撃は絶対NGとは言わないものの、Sランクを狙うのが部屋の総意なら、慎重に行う(または控える)必要はある。

コレは既に修正済みの可能性が高いって報告が上がってたよ？

330 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 22:35:12 ID:kk5iOGUpw8c 0

湧きバグは初期実装時の東京と同じ様に発生してたけど、修正が入った可能性が高く、最近の報告例は皆無だよ
鯨・石変人・竹輪・陸海空ストと順に期間限定の実装を繰り返しながらマイナーチェンジしてた可能性が高い（東京の湧きバグも修正されたからな…）
何時の時点から修正されたのか定かではないけど、エンジン早期破壊で足りない分は戦闘機湧きでスコアの不足分を補ってるって予想が在ったよ

まぁ『エンジン爆破』で連続ヒットボーナス掛かるハズだから大幅に増えたりはしないハズだけど…

331 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 23:10:54 ID:PwTaO5MXQ2k 0

>>326
申し訳ない。ここまでやる気のない対策を本気で主張してると思わなかったです。
ギャグで言っているんだと思ってました。

2行目以降はバグ関連や爆撃に関しては揉めてる話なのでこの際除外。

「とどめを最後までとっておけ」
これは1年以上言われてきている事です。にもかかわらず早漏報告が無くならない。
1年経っても早漏を無くせなかった以上、早漏対策としては不十分、もしくは確実性が無いという結論が出ます。

また、鯨爆撃と早漏の因果関係について何度も議論されて結論を出していますが、止めを最後まで取っておく以外の対策が一切ありません。
爆撃（手段）と早漏（事故）の因果関係が証明出来るなら、効果のある事故防止方法(原因の解明及び対策)も確立出来る。

それをテンプレにするのは流石に冗談でも止めた方が良い。

332 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 23:16:28 ID:5HJp6xm1Av6 0

>>329-330
明文があると助かるけど、これは公式tw掘り下げか実際聞くしかないっぽいかな。

とりあえず単純に湧きバグの件を消した
このままだと過激派的には下の文は癪に障るかもしれないけど、今回は爆撃に注目してるから勘弁して

「
「爆撃＝早漏」ではない。これは事実。ある程度の所で爆撃を控えれば早漏回避は可能なのも事実だから。とどめは最後まで待つのを守れば、どの兵装でも早漏にはならない。逆に守らなければどの兵装でも早漏になるだけ。

爆撃は絶対NGとは言わないものの、Sランクを狙うのが部屋の総意なら、慎重に行う(または控える)必要はある。
」


>>330
あと個人的で申し訳ないんだけど、「連続ヒットボーナス」って知らないんだが･･･
教えてもらえると助かる。

333 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 23:29:12 ID:PwTaO5MXQ2k 0

念のため確認。
”ある程度の所で爆撃を控えれば早漏回避は可能なのも事実だから。とどめは最後まで待つのを守れば、どの兵装でも早漏にはならない。逆に守らなければどの兵装でも早漏になるだけ。”

わざわざ分かりにくく書いてるだけで、「止めは最後まで取っておけ」を言い換えただけとしか思えないけど解釈を間違ってる？

334 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 23:32:58 ID:i4oO0WSFeWs 0

>>332 異論ありません。

>>331 えーと、すみません。｢爆撃と候の因果関係が見つからない｣って話でいいですか？そうしたらテンプレ通りだと思うんですが。

335 名前：名の無き英雄 ：2015/10/19(月) 23:33:25 ID:5HJp6xm1Av6 0

>>331

「爆撃（手段）と早漏（事故）の因果関係が証明出来るなら、効果のある事故防止方法(原因の解明及び対策)も確立出来る。」
そういう候対策の話をしたいんじゃなくて、毎度出る１からのループの対策をしたいんですが。
既にある程度ここまで話が出ていますよって出すことで、こんな意味のない平行線の続く、それこそギャグみたいなループを止めたいんです。

---

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50