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非常召集ミッション攻略スレpart3

1 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 07:34:34 ID:D7gmYfPKg9+ 0

・通常の共同戦役の攻略とは別に非常召集ミッションの攻略について議論したり質問するスレです。

・前スレがいっぱいになったので新規に建てました。

■前スレ「非常召集ミッション攻略スレpart2」はこちらから
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1422639955/

2 名前：前スレ995 ：2015/09/13(日) 10:02:58 ID:NpnNSG/klrE 0

スレ立ておつです。

前スレ>>999 (995・997と同じ人？)　ぐるぐる回ってすみません。999さんは「985さんは都市伝説を語っている」「985さんに根拠なんかない」と言ってるのですか？

言い方を変えると、「999さんにとって985さんは都市伝説ですか？」　<<はい・いいえ>>

3 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 10:10:57 ID:LeYVgDy9xxM 0

>>2
とりあえず、
オレ>>997書いたけど、>>995は書いてないです。

4 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/13(日) 10:26:20 ID:NpnNSG/klrE 0

>>2　おはようございます。レスありがとうございます。

で、どう思われます？
>>2さんが前スレ985さんを都市伝説（ウソ）と主張するのなら、確かに根拠はいりません。
都市伝説でないなら事実である”根拠”は示す必要があるでしょう

5 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 11:23:28 ID:JZ4Q3cfcF+2 0

バグのせいでもめているならお気の毒ですが、最近は湧きがいいので湧きバグは解消されているのではないでしょうか？

>2015年1月22日のバージョンアップ報告
> ・ミッション遂行ランクの仕組みを変更しました。
> ttp://ace-infinity.bngames.net/news/?paged=5

現在はないけど過去はあった→都市伝説でしょ？みたいな。
こんなゲームのことで…いや、こんなゲームのバグでモメるなんて。
その時間たくさん飛びましょうよ。

6 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 12:52:48 ID:y88G0frn6Ps 0

湧き方の修正を行ったと告知があった後は湧きバグに遭ってないです。

あくまで体感なのでハッキリ言えませんが初期の方だとある程度エンジンを破壊した後出てたのが原因で湧きバグが起きていたと思います。
今は3次湧きの際遠方に出てくる増援はアイガイオン正面から発艦する戦闘機2組目とほぼ同タイミングで出現するようになってる影響で湧きバグは起きない、
もしくは条件が変わっているのだと思います。



それ以前に何で早漏が起きるか考える気が無い or ともかく話を逸らして鯨爆撃は問題無いとこじつけたいのに早漏がどうこうの話はするだけ無駄。
主因を棚に上げ、適当に理由付けして結論を出そうとしても前スレ>>953の言うループが起きるだけ。


所詮は見ず知らずの他人。何が起ころうがどうでもいいだろ。
全て自分自身で招いた結果でしかない。

7 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 13:24:44 ID:cZw1Cil9NRY 0

>>5
ミッション遂行ランクは途中抜けに対するペナルティを科す仕組みでクリアランクとは無関係

>>6
湧き方の修正を行ったという告知は未だされていない

8 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 14:36:22 ID:y88G0frn6Ps 0

>>7
一々細かく覚える気が無いからいつとは正確に答えられないけど石が出てから竹輪が出るまでのどこかのタイミングで修正を行ったと告知があった事は覚えています。

その告知後しばらくの間は改善されたようには思えなかったけど竹輪が出てからしばらくした後再び鯨戦に行ったら同じ状況で全くバグが起きない為、
ちゃんと変えたんだと感じました。

あくまで体感なので証明する事は出来ません。

9 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/13(日) 14:48:28 ID:NpnNSG/klrE 0

>>6-8　”TOKYOの”湧き方の修正を行ったという告知はありましたがそれ？

湧きバグは（今も）起きるかわからない、エンジンのせいかも分からない、ましてや爆弾のせいかも分からない　といった所でしょうか。

10 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 15:23:41 ID:CiYIUCLF4Nk 0

それで爆弾のせいにされてるなんて　こじつけもここまでくると　爆弾批判厨がんばったな

どうせwiki見てるパイロットなんてごく一部
ゲームやってて爆弾がまれに迷惑かける事があるなんて１００回やっても気づかない
候は遅くても１０回もやれば気づく

候は、わざと以外減る方向だが　爆弾は、増えてもおかしくない
だったら使うな！より　爆弾が嫌いな人達で爆弾が気にならない飛び方話す方が合理的

もともと他人の戦法や兵装にどうすれば上回れるかってゲームだし
爆弾でSランクがとれない件が今もうない状態なら　爆弾使うな！なんて通る訳ない

11 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 15:45:40 ID:T3mXDghSfno 0

東京の湧きバグは明確に湧きが異なるので判るけど、他でも湧きが変わってるらしいって報告は見た覚えがあるんだが…
(ただ修正直後に新しい脇バグが見つかったって話も在った様な覚えがあったが、数日で修正が入ったハズ)

鯨は当時発生しない時期だったので未確認のハズだけど修正が入ってても可怪しくはないネ
フラグ管理の一環だから…

12 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 16:35:06 ID:y88G0frn6Ps 0

>>10
何度も言うけどどんな事でも結局は自分自身で結果を招く。
早漏されたくなければそれ相応の行動をすれば良いだけ。


自分以外はどうなろうと関係ないって考えの元の思考だからそんな答えが出る。
なら他の人が自分に対して配慮しないのは至極当然。

その状態で話をした所で前スレ>>953の言うループから抜けられる訳が無い。

13 名前：5 ：2015/09/13(日) 16:40:57 ID:JZ4Q3cfcF+2 0

>>7
すみません。遂行ランクって違いましたね。恥ずかしい…
じゃあ、最近なのかなぁ。うろ覚えですが、東京湧きバグ修正の時、修正が不十分でバグ残存なのが直った時、かなぁ。それとも細部の不具合修正で済んでしまったのだろうか？
最近は東京の湧きが若干早い気もしないでも…

14 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 17:00:04 ID:CiYIUCLF4Nk 0

こんなにみんなが早漏に困っているのに
「早漏されたくなければそれ相応の行動をすれば良いだけ」
なんてそれこそ他人の事どうでもいいと思ってないかい？

そんな方法があるならとっくにやってる
これといった対処ほうが見つからないからみんな困ってるんじゃないか
例えばどういった「それ相応の行動」をとっているの？

石　複数残すとか　湧き敵早く倒すとかは、もうみんなすでにやってるのでなしね
それとも早漏上等だから　されたくないとも思わない人なのかしら？

15 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 17:15:08 ID:NpnNSG/klrE 0

>>12　「ループ」抜けましたよ。少なくとも候については。

前スレ>>978　前文より　爆撃と候は関係ない
中盤　爆撃で湧きバグが起こるかも→>>9,10根拠なしのこじつけ？(今ココです）

2さん(前スレ999,997)曰く湧きバグに根拠は…ないそうです。

16 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 21:01:15 ID:UxaitgxZ5Io 0

爆撃不快はブロックすれば良いだけ
他人の行動縛れない以上どうにもならんだろう
ホストしてれば二度と会わずに済む

そもそもこの爆撃議論になんの意味がある？
爆撃が鯨に有効だとしても
爆撃厨がスコア独占目的の独り善がりな印象は変わらないと思われ
早漏どうたらではなくスコア独占したいがための姿勢から
Sではなかった場合、爆撃してた人間がヨゴレ引き受けるのは仕方ないこと

17 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 21:36:52 ID:CiYIUCLF4Nk 0

爆撃厨がスコア独占目的の独り善がりな印象？？？　爆撃してた人間がヨゴレ？？

そんな偏った印象持ってるやつがいるから議論になるんだろ
俺はむしろ鯨ＭＶＰはだいたいＦ乗りだって印象がある
爆弾厨もたまにみるがスコアそんなに高くない場合が多い
だから爆弾しようとも思わない
それぞれ自分にあった　戦法で　みんなでＳ狙いは絶対で且つ高得点を狙う　　これでいいじゃないか
もうええ加減非常招集で他人の機体や兵装に文句言う奴うんざりだわ

A-10　エンジンは、任せた　俺湧き行ってくる！！　　　でよくね？？？？

本体攻撃が、うらやましいなら　そっちいけよ　他のみんなが湧き倒してくれるから

18 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 21:45:46 ID:LeYVgDy9xxM 0

では、むしろ鯨では爆撃推奨にしよう。やりまくれば本当に問題があるかどうかハッキリする。

自分の記憶では初期の頃に湧きが足りなくてA止まり報告は間違いなくあったけど、実はその原因は100％特定はされてないはず。色々検討した結果として、多分爆撃では？となっただけ。

バンナムは細かい調整は黙ったままちょこちょこやってるから、初期の頃と今は違う可能性もあるし、もう、やってみてどうなるか試すしかないんじゃない？

19 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/13(日) 22:09:12 ID:NpnNSG/klrE 0

>>16　なるほど、今は湧きバグの話してるのに、スコアの話を持ち出すから前スレ>>953さんの言うループが起きるんですかね。

16さんは湧きバグの原因が爆撃によるという根拠はご存知ありませんか？

20 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 22:30:00 ID:CiYIUCLF4Nk 0

爆撃推奨してる訳じゃないからね　みんな好きな兵装推奨で　って事で

もし爆撃で湧きなしA止まりがあったら　それは、本当にバグだからここじゃなくバンナムに
報告してほしい　バンナムが検証して再現されれば修正する内容だし

間違っても特定の兵装をそれらにこじつけて文句いったりしないでほしい

好きで爆弾使ってた人が一部の偏った印象の為に遠慮して機体変えてたら　悲しい　

めざせＳランクの仲間達だが　得点争奪のいいライバルでもある　　楽しくやろうぜ

21 名前：名の無き英雄 ：2015/09/13(日) 22:43:39 ID:EDdTNoX10oU 0

まだ、鯨戦で爆撃なんてセンス無いことして争ってんのか、いいかげんにしろ

花火で遊びたきゃ、オフラインか、そとで花火でもしてろ

22 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/13(日) 22:47:05 ID:NpnNSG/klrE 0

>>21　なるほど、今は湧きバグの話してるのに、センスの話を持ち出すから前スレ>>953さんの言うループが起きるんですかね。

21さんでも他の方でも、湧きバグの原因が爆撃によるという根拠はご存知ありませんか？

23 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 00:35:36 ID:4HyOVuHPw6+ 0

どれだけ正当化しても鯨爆撃嫌ってる人が納得する訳ではないし、爆撃するもしないも好きにしたらいいんでない？
そんなことより、SOLGにMPBM撃とうぜwww

24 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 00:51:08 ID:/jxEt+x75nA 0

鯨にもだな

25 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 00:59:50 ID:hQgJ16oE4eI 0

>>22
もう許してやれよ
話の方向まちがえて論破されたから
第三者装って話自体を否定にかかったけど
爆撃の批判がやめられなくて自滅したかわいそうな奴なんだから

26 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 01:00:21 ID:YyWs9QftE+o 0

どうせならストーンヘンジでファイター限定特殊兵装のみ縛りでいこう（魚除く

27 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/14(月) 01:33:14 ID:bdZtuqRZ73I 0

>>23 嫌ってるのは構わないんです。20さんの言葉を借りると｢間違っても特定の兵装をそれらにこじつけて文句いったりしないでほしい｣だけなんです。黙ってれば増長されますから。
>>25 ご迷惑をお掛けします。かわいそうなので(反論なければ)次でラストにします。

28 名前：間違えた！前スレ996 ：2015/09/14(月) 01:46:05 ID:vwWQVZ66RhY 0

前スレ>>978を簡略、編集しました


非常で爆撃について　()は根拠
　候は関係ない(前スレ>>978)
　湧きバグは根拠がない（>>9-10,以降）


前スレ953のループを避ける為、反論される方は｢候｣｢湧きバグ｣についてのみ指摘を希望します。

29 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 12:16:22 ID:58VApa9pCVc 0

鯨の戦闘機の湧き方が変わってるっぽい？
以前は鯨本体のエンジンを破壊するごとに段階的に湧いていたのが、今はすぐにまとめて出てくるようになった気がする。
段階的に湧く仕様だと爆撃に限らず、あまりに早くエンジンを破壊してしまうと途中の戦闘機の湧きがスキップされてしまうので、Sクリア達成に必要なポイントに足りなくなってしまってました。
4人部屋で全員対空兵装でも発生したことがあります。
もし湧き方に修正が入っていたら湧きバグは起こらなくなっているかも？
鯨が復活してからあまり遭遇してないのでひょっとしたら気のせいかもしれませんが。

30 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 15:03:16 ID:vZgXJuyFom6 0

>>29
確かに以前は全機F、範囲兵装無しでも何故かAランクってことは多々あったけど最近はないかな。
だからって爆撃を擁護する気にはならんよ。全員FAEBだのUGBだので出てきたらどうなる？親鯨のエンジン早食い競争に負けた爆弾がコックピット露出のタイミングに誤爆して早漏になるリスクが余計高まる気がするし、真面目にハエ叩きやるのが馬鹿馬鹿しくなる。

31 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 15:12:38 ID:dS2ZKdify/M 0

今日からのアプデで爆弾耐性付いたらいいな。
竹輪でもついてるけど難易度的にも問題ないしさ

そもそも獲得スコア調整してTGT撃破だけでもSいくような緩和をすればすぐ解決するんだけどなぁ。
非常召集なんてご褒美的なもんなんだから、特に低レベルのものなんか簡単でいいだろ

32 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 15:24:00 ID:0Rh+joVvTHA 0

”鯨”自体は分類的には飛行艇で造船所で作ってるって裏設定が在るらしい

正直、空タゲに爆撃耐性自体はナンセンスな気はするけどね
対地兵装がロックオンできないから当たり難いって前提の上で、飛んでるなら壊れ易くても不思議じゃない
(対艦ミサイルに比べれば対空ミサイルの炸薬量は少なくても十分効果が出てる)
一方で、原型が造船所で建造した”艦”って事を考えるとFAEB耐性くらいは在っても良いかなって気はするけどね
…現状UGBが産廃だから滅多に使うヤツも居ないだろうしｗ

33 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 17:08:54 ID:1Lnc3lZU83o 0

>>32
アイガイオンは飛行艇なので海軍所属・・・6の時点である程度知られた内容だった気が・・・

空（宙）の大型兵器が二種類あるが・・・地上はストーンヘンジだけ。
いずれ追加されるとして地上ので何が来る可能性があるだろうか？

34 名前：名の無き英雄 ：2015/09/14(月) 17:09:13 ID:VftgZqdERmc 0

>>31
アプデ今日じゃないだろ

35 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 00:06:23 ID:xJ6X7pZLzYw 0

議論している気になっているだけで始めから早漏に関して何一つ議論してない。
結論ありきで相手の話に何一つ耳を貸さず身勝手を押し付けあってるだけ。


早漏を防ぐにはどうすればいいかの答えは既に出てる。
都合が悪いから答えを否定して無限ループに陥ってるだけ。

36 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 02:11:52 ID:WwHsa9FPuFI 0

>>35　ぜひ候を防ぐ答えを教えてくれないか。
候するF-22に困らされたんだよ。

37 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 08:51:36 ID:OArZCAc4krc 0

>>35に同感
もはや、一部の人間が都合の悪いレスを無視して、早漏が迷惑ではなくスコアもってかれるのが悔しいから(早漏云々を持ち出してきて)爆撃批判。
をしているだけ

もともとスコア取り合うゲームな上、他人の行動を制約し出したら話噛み合わないのは当然

38 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 14:19:22 ID:gJsHEY/xblA 0

>>32
現状UGBが産廃だからこそ、これで爆装無問題となればその使い道を求めて嬉々として出撃するだろうさ。

強化済F-2やベルクト持ちは多いぞ？みんなでポイポイすれば怖くないってさ。

39 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 14:28:37 ID:gJsHEY/xblA 0

候を防ぐ手段は、ちゃんとわかってるフレンド同士だけでやるか、わかってるメンバーに当たるように神様に祈るしかないな。

不特定多数の相手とやるオンラインゲームってのは、そういう思うようにならない不確定要素すら覚悟して楽しむべきものかと思うよ。腹括るべし。

40 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 14:54:14 ID:rMiQ6AEwZMc 0

まぁ、とにかく「バンナム早く対策しろ」ってことだな。

41 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 15:37:05 ID:C599B9l72Z+ 0

…と言うか、バンナムの標準『管制セリフ』が拙いので修正して欲しいわ
セリフ通りの動くと候じゃねか？
如何考えてもアレの通りの動いてる奴が何割か居やがんぞ　orz

そのクセ、リザルトではランクに応じた評価が書いてやがる
早く壊せと言わんばかりの管制やって、壊すと限定的にしか効果がないとかねｗ
…残時間分をスコアに換算してくれねか？＞あの管制するなら

42 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 15:44:12 ID:qKDKiwdfPZ2 0

>>37　爆撃批判の人ってスコアもってかれるのが悔しいのか？

高得点→爆撃で楽に取ってズルい
低得点→爆撃してるから当然。××以下。

って批判してるイメージ。まさか1人で両方言わんだろうが。

43 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 17:36:26 ID:4uwOXdxJ8U2 0

鯨に張り付いてSランククリアに必要な戦闘機を人任せにしてるのが気に食わないから。
ちゃんと戦闘機を優先して墜としてくれるなら文句ないけど、爆装してる人でそんな人は見たことがない。

44 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 17:50:36 ID:Fgrcw4mxpf+ 0

>>43　だよな。戦闘機を人任せにしてるファイターとか気に食わねぇわ

45 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 18:08:31 ID:4uwOXdxJ8U2 0

>>44
確かにその通りです。
ですが、対空兵装は戦闘機相手に使えますが、爆弾は基本的に鯨にしか使えませんから最初から警戒してみてるのでどうしても候などの行為が目立ってしまうのです。
結果として爆装してる人=Sランククリアのリスクに見えてしまう。

46 名前：44 ：2015/09/15(火) 20:51:11 ID:5JoEP5muedw 0

>>45　解釈が間違ってたらすまん。>>43+>>45=爆装は(悪行が)目立つから気に食わない ってことか？

それならその通りだ。包丁で辻斬り10人と爆弾テロで10人負傷なら、被害が同じなのに爆弾の話がでかくなるな。しかも爆弾持ってるだけで目立つし警戒するのも分かる。

47 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 21:27:01 ID:4uwOXdxJ8U2 0

>>46
だいたいその通りです。もちろん、対空兵装を積んでるからと言って、全員がマナーが良いとは思わないですし、逆に爆装してる人全員がマナーが悪いのではないというのは理解してます。
しかし、一応戦闘機を相手に出来るなら兵装を積んでいるのと最初から鯨にしか使えない兵装を積んで来るのでは印象が全く違うということは理解してもらいたいです。

48 名前：44 ：2015/09/15(火) 22:25:09 ID:5JoEP5muedw 0

>>47　しつこくてすまん。43-47は｢爆装は何をしようがしまいが印象が悪いから｣と言う理解でいいのだろうか？爆弾持ちはどれだけ善行をしてもしなくても印象が悪いのか…
それに、43だけを読んだ時(爆装は悪い奴しか見てない)なのに、詳細を語って頂いたはずの47まで読んだ時(爆装は悪い奴って印象)では伝わり方がまるで違うと思ってツッコませて頂いた。
詳細な説明ありがとう。

49 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 23:18:18 ID:4uwOXdxJ8U2 0

鯨での爆弾はほぼ本体攻撃専用ですからね。装備からして「スコアは俺がもらうから、戦闘機は任せた」と宣言しているように見えてしまう。そうして鯨本体から離れないで爆撃ばかりしている人を目撃し、その結果候が起ころうものなら嫌でも印象に残ることになります。
そうして爆装している人を見るたびにSランククリアを逃した事を思い出し、嫌な気分にさせられるのが爆弾持ちが嫌われる要因の一つではないかと思います。

50 名前：名の無き英雄 ：2015/09/15(火) 23:42:46 ID:C599B9l72Z+ 0

MTDでFAEB装備とかにすると弾数少なめで酢味噌特化になるから、戦闘機を相手にしない…とかは無いと思うが？
まぁB-2で鯨や竹輪相手に出て行ったヤツは流石に如何かと思ったケドね

アタッカーやボマーで行くのはナンセンスだけど、マルチ酢味噌特化の爆装機とかは有りなんじゃねか？
最近使ってないけどMTDやベルクトならファイターと…そう遜色無いだろ？
(自分が最近使わんのは、使わんでも十分稼げる+Sに必要な火力が足りるレート帯だからで火力が足りなさそうな低コスト機が集まってれば爆装機に走るわ)

51 名前：名の無き英雄 ：2015/09/16(水) 00:32:03 ID:G0+iyZBGo3M 0

おっしゃるとおり、ある程度以上のレートなら爆装などしなくても火力は余裕で足ります。むしろ、ポイントがSランククリアに必要な分まで貯まるギリギリまでコックピットがターゲットにならない方が事故が減らせて良いぐらいです。
爆装が嫌われるのは、コックピットがターゲットになるのを必要以上に早めてしまうからです。目の前の簡単にスコアが稼げる巨大な標的をあえて無視してちゃんと戦闘機を落としてくれれば何の文句もありません。

52 名前：名の無き英雄 ：2015/09/16(水) 01:00:41 ID:fnmgqkSPyZI 0

ん？戦闘機を落とさないファイターと爆弾持ちなら、爆弾持ちが嫌でも印象に残るから　ってのが理由じゃなかったのか？

53 名前：名の無き英雄 ：2015/09/16(水) 04:48:28 ID:1OMHa4xQ2GI 0

モスクワMTDと同じで、誰でもできる馬鹿一でスコアを稼げるっていうのは
ゲームとして不成立っていう不公平さは単純にあるだろう

54 名前：名の無き英雄 ：2015/09/16(水) 08:51:56 ID:33cPUfSaX2E 0

今度は「戦闘機を他人任せにするから」ですか
そんな人は4AAMでもいくらでもいるだろうに
もはや装備の話でも早漏の話でもなくなってるねwどこに向かってるんだこの話w

めんどくさい仕事(戦闘機の相手)を誰がやるのか？
答えは気付いた人がやる。出来る人がやる。全員がそこから目を逸らせばＳを逃すことがある。
こういうことであって装備云々ではないよな

55 名前：名の無き英雄 ：2015/09/16(水) 09:18:37 ID:9OIkmgHPZj2 0

>>54 次から次に…
嫌爆派は、"全員がマナーが悪いのではないというのは理解して"いるが、次々に問題をあげるだけで、１つづつ潰したがらない"印象"だな。やっぱり"嫌でも印象に残ること"は理解しとかなきゃいけないもんな。

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