自意識過剰スレ

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自意識過剰スレ

1 名前：名の無き英雄 ：2015/05/23(土) 01:22:12 ID:pt1Nlzoi61A 0: 動画にID晒されるのがイヤな人たちが集まるスレです
sage進行でお願いします
77 名前：名の無き英雄 ：2015/08/06(木) 11:59:52 ID:fiTYa3WsCdw 0: 長くなります。
このスレに書き込まれた「非常に爆撃（爆弾）は全部駄目」な理由を出来るだけ客観的に1つ残らず潰してみた。

わざと候する→候するファイターもいるね。爆撃関係ない
事故で候する→20戦ほどS取れた。プレイヤーの腕次第。爆撃全部でない
護衛機落とさない→プレイヤーの腕と戦略次第で落とせる。爆撃全部でない
スコア総取り→スコア取るゲームです。プレイヤーの腕次第。断トツMVPのファイターさんにも同じ事言いますか？
スコアが稼げてない→「総取り」と矛盾。プレイヤーの腕次第。稼げてない初心者ファイターさんにも同じ事言いますか？
ダメージ通らない→ゼロではない。プレイヤーの技量・特性（爆弾特化など）次第でファイターよりもダメージ効率が良い。
増援が沸かない→20戦ほどS取った。
コア等誤爆→20戦ほどS取った。プレイヤーの腕次第。爆撃全部でない
視界妨害→視界妨害しない機体や飛び方を教えて下さい。爆撃関係ない（※）
下手が真似する→真似するプレイヤー次第。まして真似される方は何もしようがない。「うちの息子があんたを真似て自転車乗って怪我した。責任取れ」ってこと？
××の確率高い→20戦ほどS取った。プレイヤー次第。確率だからそもそも全部でない。
S取れなさそう→20戦ほどS取った。爆撃機ってだけでS取れなさそうな理由は上で潰した
みんなこう言ってるだろ→みんなって「⑨以外の全ての人」？wikiでもBBSでも違う意見がある以上、「こう言う人もいるんだよ」ぐらいが正しい。自演出来る量でない、念のため。
迷惑だ→迷惑な理由は上で潰した。個人的な恨みは爆撃全部宛てでなく個人（⑨含む）に言って下さい。

（※）ここだけ反論弱い。爆撃の視界妨害の範囲は大きいですからね。主観的な理由なら「え？そんな程度で堕ちるの？」

なんか、一部の爆撃機が迷惑かけて、「爆撃機は全部悪い」と言われている感じですね。決め付けは視野を狭くします。私の意見に合わせる必要はもちろんありませんが、一度ご自分を疑ってみて下さい。
78 名前：名の無き英雄 ：2015/08/06(木) 19:12:11 ID:rs2rAYlkGrw 0: >>77
気を悪くしないで欲しいのだが
やたら20回ほどSランクを強調しているように感じるが、分母の数で評価が変わる気がする。

例えば25回中20回なら爆撃は関係ない腕次第という説が通用するが
仮に極端な話だが1000回中20回ならどうだろう？
とたんに胡散臭くなってしまう。

とまぁ、視野を狭めない方がという意見には賛同するが、>>77自身も視野を狭めない方がいいと思う。
79 名前：⑨ ：2015/08/07(金) 08:19:28 ID:8s1LXIGvsyA 0: >>78　ああ、書き方が悪かったですね。爆撃・爆弾織り交ぜて20回連続Sです。
強調してるのは、最終的に「爆撃・爆弾いるとS取れない」って理由の人が多かったからです。候とか沸きとか…

助言ありがとうございます。私自身視野が狭い（頭が固い？）と思ってますので納得できる意見がないかと他の方に伺っている所です。が、今のところは>>78の通りです。
80 名前：名の無き英雄 ：2015/08/07(金) 13:01:01 ID:iMAuOyCcsLQ 0: 爆撃する人がいると早漏が起きやすい、中にはわざと早漏する人が多くいるのも事実
よって実際の立ち回りに関わらず事前に退場してもらう
爆撃するのは個人の自由だが、ホストには相手プレイヤーを選ぶ自由があるので
81 名前：⑨ ：2015/08/07(金) 14:20:38 ID:8s1LXIGvsyA 0: >>80　それ、>>77で反論済みです。
>>80さんは決めつけで蹴り飛ばす方ですか？ならば蹴られてもしょうがないですね。ホストには相手プレイヤーを選ぶ自由がありますからね。
82 名前：名の無き英雄 ：2015/08/07(金) 14:46:30 ID:iMAuOyCcsLQ 0: >>81
爆撃全部ではない、つまり爆撃する人がいると早漏が起きる可能性が上がると自ら認めているわけだ
であれば早漏のリスクを減らす努力をするのは当然の行為だと思うね
83 名前：⑨ ：2015/08/07(金) 15:12:35 ID:8s1LXIGvsyA 0: >>81　なるほど、爆撃する人がいると早漏が起きる可能性があがる。ファイターがいると早漏が起きる可能性が上がる。マルチがいると…　アタッカーがいると…　すみません、81さんの理論では使える機体がなくなってしまいました。
候や真似については>>77で反論済みです。
84 名前：名の無き英雄 ：2015/08/07(金) 15:38:34 ID:iMAuOyCcsLQ 0: >>83
出撃するためにはいずれかのロールを選ばなければならないが、爆撃は必須ではない
だったら爆撃する人だけ追い出せばいいよね
85 名前：⑨ ：2015/08/07(金) 15:56:33 ID:8s1LXIGvsyA 0: >>84　必須なロールを教えていただけませんか？

追い出しは>>84さんの好みでやっちゃてください。
>>80さんもおっしゃってましたが、ホストには相手プレイヤーを選ぶ自由がありますからね。どれだけ極悪非道でも品行方正でも蹴る人は蹴ります。ならば蹴られてもしょうがないですね。
86 名前：名の無き英雄 ：2015/08/07(金) 16:12:03 ID:iMAuOyCcsLQ 0: >>85
ファイター、マルチ、アタッカーお好きなのをどうぞ
どれかに乗らないとゲームが始まらないでしょ

でも爆撃はしなくてもゲームは成り立つ
必要ない行動で早漏リスクを増やす人はいらない
87 名前：⑨ ：2015/08/07(金) 16:48:38 ID:8s1LXIGvsyA 0: >>86　そこです！早漏リスクを増やすのは「行動」なんです！「機体」じゃなくプレイヤーの「行動」の問題ですよね。思いは似てるのかもしれません。

ファイター、マルチ、アタッカーから好きなのを選択（どうぞ）できるのに必須って日本語はおかしくないでしょうか？　（必須と選択は反語）
88 名前：名の無き英雄 ：2015/08/08(土) 09:38:26 ID:lFKkPe6lkdE 0: ちょい長文＆言い方が乱暴なのでご了承を。

>>73　でも言われてるけど全く他人の意見を取り込もうとせずに
「なんで？」「どうして？」もしくは見当違いの事しか言わない。
>>87　あんた納得できる意見が無いか伺ってるとか
頭が固いからとか言って逃げつつ結局自分の意見を通したいだけだろ。

それと、言葉の節々が高圧的に感じる、そりゃ周りもムッとする。
ただでさえ一部のエースを除く爆撃の地雷率が高いって認識の中で
揚げ足取りにも取られるような言動をしながら「爆撃（爆弾）が～」なんて言ったら
否定的な意見を出される。
特に「選択（どうぞ）できるのに必須って日本語はおかしくないでしょうか？　（必須と選択は反語）」
全くレスに関係無い揚げ足取りじゃないか。
大体、そんなにおかしくないだろうよ。
ファイター、マルチ、アタッカー、ボマーのロールが存在して
ファイター、マルチ、アタッカーは必須
その必須事項の中から選択しろってことだろ、少しは自分で解釈しようとしろよ。
1から10まで言われないとわからんと言うのならそりゃ知らん。
89 名前：⑨ ：2015/08/08(土) 11:30:13 ID:jwSgjqliYLo 0: >>88　お気遣いありがとうございます。こちらも長文失礼します。
「自分の意見を通したいだけ」>>74と同じような事を言います。私を否定するのは結構ですが、どうしてほしいのでしょう？
「鵜呑みにしろ！」じゃないですよね。「人の意見を聞け」聞いて否定してます。「素直に聞け」そのまま返したら素直に聞いていただけますか？
不思議なもんで、>>75さん「あなた自身…を一切レスしていない」なのに>>88さん「自分の意見を通したいだけ」になるんですね。

「言葉の節々が高圧的に感じる」ごめんなさい。私の勉強不足のため、低圧的に反論することができません。内容そのままで低圧的に話す方法があれば
教えていただけないでしょうか。
「全くレスに関係無い揚げ足取り」　84さん「必須ではないから駄目」に「必須はおかしくないですか」と返したのですがレスに関係ないのでしょうか。
もともと、「爆撃は必須ではない」とのご指摘なので「ファイターは必須でない」「アタッカーは必須でない」「マルチは必須でない」と思った次第です。

また、混ぜて考えるなら、「ファイターが1機いてもSは取れる」「マルチ以下同文。
全機爆撃なら？84さんがS目指して飛ぶ以上、84さんが全機爆撃はありえません。あり得ない話を前提に話をされても、こちらは的外れな対応しかできません。
と、考えて「ファイター、マルチ、アタッカーどれかは必須」は日本語がおかしくないですか？」とさせてもらいました。こちらの意志は解釈して頂けてたでしょうか？
90 名前：名の無き英雄 ：2015/08/08(土) 13:48:02 ID:RleY8GO0IB+ 0: 必須とどうぞはおかしくないと思うが。

自分が気に入らない意見は聞いてないだろうけど、なんでわざわざ挑発的な言い方でつっかかってくるのかわからん。
知りたいんじゃなくて反論するのが楽しいだけでは？
感情的にならず落ち着いて日本語で書いていただけるともう少し読みやすくなるのでお願いします。
91 名前：名の無き英雄 ：2015/08/08(土) 14:51:14 ID:jskPZTcdTIQ 0: な　ぜ　a　g　e　た　し　

個人面談はひっそりといきましょう
92 名前：⑨ ：2015/08/08(土) 16:09:32 ID:jwSgjqliYLo 0: ご迷惑をおかけしています。このスレは下げ推奨です。(>>1参照、
勝手に借りてます)
勝手ながら沈ませ作業の為しばし消えます。
93 名前：名の無き英雄 ：2015/08/08(土) 22:06:12 ID:w0onUeG5S6k 0: 爆撃機限定チーデスはよ。賞品はB-1Rで。B-1Rがあればとりあえず鯨と竹輪は文句言われなくなる？ttp://youtu.be/FFsYcK5lWrQ
94 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 01:01:50 ID:CFSUu3+hx5Q 0: 確かに爆撃機だけで行けるステージが無いのは少し気持ち悪いな…
ならなんで実装したし！？って感じるのはボクだけ？
95 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 01:37:22 ID:lnpIIWr+BkY 0: アヴァロン行け
ボマーでヘリ落とせ
96 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 05:58:44 ID:EtfbKSBKQ+Y 0: まぁ、造園部隊だった場合はボマーだけでS取れるな
97 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 10:10:33 ID:CFSUu3+hx5Q 0: >>95
ボマーで対空OKなら鯨だろうが竹輪だろうがボマーで出ようが文句無い人ですね？
ならここまで議論してた意味無いですネーw
98 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 12:43:13 ID:KlvgOnQWTqY 0: >>97
超ムズイけど、MGPBって前方に投げるからうまくやればヘリなら直撃できる
毎回練習してるが、超高度

東京のAV-8軍団も垂直上昇始めた直後ならMUGBの爆風で撃墜できる。
これは結構簡単でピパーも赤くなる

慣れれば相手の直上を通過際にMUGB落として撃墜できる
艦隊TDMで高高度でのMUGB巻き込まれ被撃墜がたまにあるので、
共同のCPU相手なら、上手くパターン化できるかもしれんがね。

ただ狙って対空するにはB-2だと機動がキツイからB-1がいいとおもうぞ
99 名前：名の無き英雄 ：2015/08/09(日) 15:06:58 ID:lnpIIWr+BkY 0: >>97
議論は見てないで知らん
>>95は>>94のみに対してのコメント
100 名前：⑨ ：2015/08/11(火) 02:12:17 ID:Z5N9+7J3o1A 0: >>90 遅レス大変申し訳ありませんでした。
｢挑発的ないい方｣とか｢読みやすくなる｣ようにしろとか…　ごめんなさい。文才が絶望的にありません。
こんな書き方って言う例文･サイト･教材、ご教示頂けるととても助かります。内容はちゃんと伝えられてる　…といいんですが。
批判はできるだけ客観的理由を使い、肯定や謝罪を織り交ぜるように意識していますが足りないのでしょうか。

>>91以降の方簡単に現状説明。元は>>1ですが、>>51で勝手に場所借りてます。
非常での爆弾･爆撃について、｢全部反対｣｢一部反対｣｢容認｣｢推奨｣派での討論してます。
90までで私は｢容認派｣、あとは全員｢全部反対派｣｢一部反対派｣ですね。｢推奨派｣は見てません。
>>77で｢反対派｣の言っている理由を片っ端から潰した(つもり)で、あとに様々な方から口調を始め批判を頂いている状態です。
sage推奨
101 名前：⑨ ：2015/08/16(日) 00:13:53 ID:qKDKiwdfPZ2 0: 爆撃機にて白竹輪Sランク達成を改めて報告。僚機に感謝。
金竹輪？逢ったことありません。
102 名前：⑨兼余所の996 ：2015/09/16(水) 00:14:45 ID:I+lIIGqkN4g 0: 非常召集ミッション攻略スレpart3>>28より転載

非常で爆撃について　()は根拠
　候は関係ない(par2>>978)
　湧きバグは根拠がない（part3>>9-10,以降）

ここを書き込み時点（約2日経過）でコレに反論なし。根拠とさせて頂いた978さん10さんは私とは別の人。
103 名前：⑨ ：2015/10/02(金) 00:15:38 ID:Y/Xabh4Zo1g 0: 非常召集ミッション攻略スレpart3>>104以降より抜粋

レシプロ機で赤竹輪にＵＧＢＳ落とすのは(１人勝ちしにくいなどで)問題ないそうです。
ＵＧＢＳはいいけど、ＵＧＢやＭＵＧＢはダメ　って違いがよく分かりませんね。
104 名前：⑨ ：2015/10/14(水) 22:57:46 ID:qKDKiwdfPZ2 0: wikiのMoby Dick Pursuit I のワンポイントが修正されました。

通称沸きバグについて、爆弾の表記が消え、現在調査中となりました。
爆弾の使用について、「特別な許可なしに使用しない」から「(詳細説明後)反感を買いやすい為、使用は控える」に変わりました。
105 名前：⑨ ：2015/12/14(月) 16:26:41 ID:A29rJlrPjRY 0: 最近この手の話題があがりません。いい傾向です。このスレが沈んで出番がないといいですね。

スレが沈む前に1言。
人の好き嫌いは自由ですが、「俺が嫌いだから使うな！」と他人に押し付けないで頂けるとありがたいです。
106 名前：名の無き英雄 ：2016/01/04(月) 01:59:47 ID:KSsrBhGlYVQ 0: この⑨っていうやつキモすぎる。
自分に都合の悪い意見は全部無視か歪曲してとらえて逃げてるもの。
スレの始まりからして動画でPSID晒されるの容認するんならまず自分が晒せっていわれたら
ここの書き込みIDコピペでごまかして逃げてるんだから。
107 名前：-⑨- ：2016/01/06(水) 22:09:33 ID:LfmCTo7W9Ek 0: 今更そこ！？じゃあ次回誰かに返信する時にちゃんとＰＳＩＤ晒しますね。日本語に間違い(逃げ道)がないことを確認しといて頂けるとありがたいです。
108 名前：名の無き英雄 ：2016/01/10(日) 03:26:09 ID:mhX/Cn5sso+ 0: 逃げ道がどうとか言ってる時点で
これからも他人の言葉は勝手に自分に都合よく改変してしか取りませんって宣言してるだけだもんなぁ。
今までの行動からして、PSIDだってどうせ新規にとった使いもしないやつ晒して自分のIDには違いないとかごまかすか
さもなきゃ存在しないの言ってごまかすとか、そういった類の逃げをうって
結局ほんとに使ってるメインのやつは晒さないつもりだってバレバレ。
もうあんたみたいなキチガイの話はだーれも信じちゃくれないよ。
109 名前：二⑨＝ ：2016/01/12(火) 09:58:19 ID:tkxlaa36Wi2 0: >>108　残念ながらサブアカ持ってないし、存在しないの言うなんて思いつきもしませんでした。
ちゃんと動画でPSID晒してきましたよ～　これなら>>106さん「動画でPSID晒されるの容認するんならまず自分が晒せ」の文章通り、>>108さんの逃げ道にも当たりませんよね。
110 名前：三⑨≡ ：2016/01/14(木) 02:08:47 ID:Fh4G3yP+f22 0: 現時点まとめ

>>1-50　動画でPSNIDが映り込むことに問題はない
問題点については何1つ指摘を頂きませんでした。念のため>>109で実験中

>>51-104　鯨爆撃（爆弾・爆撃機）について視界の妨げ以外の問題はない
指摘いただいた問題点は視界以外全て下記に当てはまりました。(>>77など)
・爆撃の極一部がやったことを爆撃全機扱いしている
・どの機体でも起こりうることを爆撃だけとして扱っている

なお、「嫌っている人がいるからやめろ」と言う指摘については「私が”嫌って～やめろ”と言われるのを嫌っているからやめろ」といえば、それ以上の指摘はないかと思います。
111 名前：名の無き英雄 ：2016/01/27(水) 12:59:15 ID:1NoOyeG7e8M 0: >>⑨
外でさ、誰にも見つからないように隠れてするオナニーって気持ちいいよね。
ヘヘヘ、君となら気が合いそうだ。仲良くしようよ～。
112 名前：Ｅ⑨ヨ ：2016/03/02(水) 00:13:00 ID:B3HnlQNCs5Y 0: 白鯨ページの爆撃に関する記述が大分穏やかになりましたが… 日本語が不安定ですね、何方かいい書き方があればお願いします。
本件、本文編集は⑨ですが、ちゃんと協議内容を元に期限を切って編集しました。(2016-02-19(金)12:11:31コメ)
113 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 07:18:27 ID:hDA0H5Rj3bU 0: 人の意見を聞かないくせに「俺ルールを押し付けられてる」と自己矛盾にも気づかず
議論した気になってる奴は他スレに出てこないでここで独りで呟いててくれ

ということでいい加減しつこいのでクソスレですが一度あげます
114 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 07:20:21 ID:hDA0H5Rj3bU 0: どうぞここで好きなだけ語ってください
115 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 07:59:57 ID:kjFRyxhUR5U 0: >>1にSage進行って書いてあるのに何故上げた？
116 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 08:34:34 ID:e+oZLvEghhA 0: 何故も何も、>>113が書いてくれたとおりだと思うけど。
いい加減しつこい上に不快だし、このコテからレス貰うのも不快だわ。話しかけんなって思う。

なのでコテでしゃべりたいなら此処でsageながら書きこんどけってことでしょ。まぁ、今までの経緯見ると「絶対」そうしないだろうけど。
晒しスレ2にID晒されるぐらい嫌がられてるのにね。
117 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 08:53:49 ID:FCuoYF5g4Dw 0: >>115
そんな「勝手に決めたルール」押し付けたら⑨に怒られちゃうぞw
118 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 08:59:50 ID:xpuPiULjrqs 0: こういう動き自体がヤツの思う壺なのよね。
119 名前：名の無き英雄 ：2016/04/28(木) 12:38:35 ID:KB2uqTj24U+ 0: ここのスレ上がったお陰で晒しスレに⑨情報晒されてるのがわかりました！ありがとうございます！でもやるならせめて晒しスレ2を上げようね！そっちのがまだ有用だからね！
120 名前：名の無き英雄 ：2016/04/29(金) 22:00:26 ID:MbAb8f4EhvE 0: 晒しスレ2の367です。放置推奨の相手に話しかけてますが、あちらもクソスレsage進行なのでご容赦を。
もし晒しが事故なら流石に目も当てられないので。

コテハンからのレスは聞きたくないから不要です。
121 名前：⑨　←2+5+2 ：2016/04/30(土) 09:07:45 ID:fGORwSBWnDw 0: >>晒しスレ2-350にて私が晒された… と思ったらアカの他人でした。そしてわたしの"せい"だそうです。
勝手に勘違いして勝手に自爆して｢お前のせいニダ｣ってネットでよく見かけるパターンですね。

>>晒しスレ2-367にて、動画でID映り込むだけでは、私自身の晒しにならないようです。
>>106さん他の｢動画でPSID晒されるの容認するんならまず自分が晒せ」が無理があることにならないでしょうか。>>14の⑨から言ってますが。
為念。動画で特定IDを"扱き下ろす"のと、ただ映り込むのとは別物と考えてます。
122 名前：⑨　←2+5+2 ：2016/05/08(日) 23:07:05 ID:532TOdGbXQ2 0: 爆撃云々はちょっと置いといて、動画でのID晒しについて。

動画にID映るのは晒しだと言う人がいるのでその通り晒して見たところ、｢⑨のIDはコレ｣って他人のID晒しちゃってる人が２名、｢URL教えろ｣が１名、他微笑ましいコメを多数頂きました。
これで｢動画にPSIDが映る｣のと｢掲示板でPSIDを晒す｣のとは別物だと言う材料になったのではないでしょうか。やっと"次"に進めました。(>>22,24の⑨)

なお、｢口だけで動画で晒してねぇんじゃね？｣と言う人もいるでしょうが、これはこれで"掲示板での晒しと違い、動画では晒したか晒してないかすら分からない程度のもの"の材料になります。
123 名前：⑨　←2+5+2 ：2016/05/23(月) 18:17:01 ID:Hd2jv5KXnLY 0: 鯨爆撃嫌いのコメは数あれど、理由が変化してるようです。
目眩まし→候→沸きバグ→護衛機放置
沸きバグなんて最近一切見ません。嫌いな理由って変わるんですね。

これは⑨が多い"と思った"コメントを抜粋したものです。信用度は｢爆撃は護衛機を必ず放置する｣と同じぐらいです。
124 名前：名の無き英雄 ：2016/06/19(日) 18:42:27 ID:pzTduhcCURA 0: 日にち大分建ってる上にすっげー初歩的な事(？)を聞いてすまん。
>>122へ
自分のIDならともかく他人IDを公開するときってその人の許可を得ないとダメなんじゃないの？
125 名前：122 兼 ⑨　←2+5+2 ：2016/06/27(月) 13:38:23 ID:PM/SxoZnHkw 0: >>124 遅くてすみません。個人的な見解なので間違いあれば指摘ください。

"ただIDが写るだけ"に対して
･許可を得ないとダメって決まりはありません。
･倫理等を問うなら、街中の写真を撮って写った人全員の許可を取ったなんて聞いたことありません。TVや企業の写真ってどうなんでしょうね。
･　〜>>26参照。実害はありません。実害あるならランキングのID公開もそうなっちゃいますし。

特定のIDに対し(動画･掲示板･なんでも)メッセージや、ましてや誹謗中傷するなら名誉毀損なので別問題ですよ。
126 名前：⑨　←2+5+2 ：2016/07/11(月) 16:23:37 ID:sC7uIiqSapc 0: ありがたいことに最近、好き勝手に機体を選んでいる私への批判が少なくなっている気がします。なくなりさえすれば理由なんてどうでもいいです。
批判なく好きなステージで好きな機体で飛べるのは大事なことですね。>>77みたいな根拠の薄い批判なら尚更です。

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