航空自衛隊の機体関連スレ

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航空自衛隊の機体関連スレ

1 名前：名を忘れた英雄 ：2015/01/07(水) 23:47:36 ID:ADtu61v5Qy+ 0: 導入してもらいたい自衛隊機・装備・スキン等々自衛隊に関するモノだったら何でも構いません。
よろしくお願いします
952 名前：名の無き英雄 ：2016/04/23(土) 23:44:51 ID:mQUCKQmRsFY 0: >>951
まあ人種差別的な視点も混ざってたから・・・（猿真似どころか改良されて出されてｗ）
海外の視点はこんな感じ
[敗戦国の癖にｗ→あれ？何あの経済発展速度！？→貿易逆転してるぅ！？おのれゆるﾞざん！→わぁ・・・また日本か！]
953 名前：名の無き英雄 ：2016/04/23(土) 23:47:21 ID:uDEkxfbxJJY 0: 今、日中の関係もそうなってきてるよな
954 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 01:54:00 ID:GARaqAhKgxw 0: >>951
かつての日本は確かに猿真似ばかりで、オリジナリティのない製品作ってたけど、
欧米がそれに本気でムカついた理由のひとつは、アイデアや技術は猿真似のくせにオリジナルを超える品質に仕上げたからだろうと思う。
C国は、猿真似な上に品質劣悪で、安さだけが売りというのがちょっと違う点。
955 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 02:16:42 ID:TYkLZgccobY 0: ＞>954安全性も皆無ですぜ。
956 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 04:18:03 ID:Lhok45BiH3M 0: >>954
あっちは猿真似どころか技術力不足の劣化コピーが多い・・・
今まで安さが売りだったが人件費とか上がってきて・・・その売りさえ揺らいでる。
日本は独自に技術開発も追いつけ追い越せで頑張ってきた下地があるからなぁｗ
あと・・・拝金主義とプライドの高さも原因だろうな・・・技術力不足で無茶な開発してるし・・・
957 名前：⑨　←2+5+2 ：2016/04/24(日) 06:50:15 ID:H+t7n2IbLgM 0: >>954-956 同意です。
が、お三方をＣ国側が見たら、自己擁護だとか都合のいいように書き換えたとか言い張るのかもしれませんね。
958 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 13:38:12 ID:XDZPb6F3jy6 0: X-2から得たデータをしっかりと反映して、将来出来上がる国産ステルス戦闘機はどんな形になるのかな～

X-2とあんまし変わらなかったりして。
959 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 14:56:10 ID:5Lkmv9cpGX6 0: 多分、外見はそんなに大きく変わらんのでは？
中身はどんどん刷新されていくだろうけど。
960 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 15:18:18 ID:TYkLZgccobY 0: 国産ステルスのデザインは現行と大して変わらないと思うが、
アメリカの下院議会がラプター増産と同盟国輸出の検討に入ったから、
そっちの影響ありそうやけど。
ラプター輸出したるから、心神ちょい待ちとか物言い付いたら嫌やな。
961 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 16:01:14 ID:DIQxWg2eYQM 0: >>960
X-2が飛んですぐだもんね・・・F-2の時みたいに横やりは無理でしょ
962 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 17:31:24 ID:TYkLZgccobY 0: >>961
その無理をゴリゴリにゴリ押しすんのがアメリカですからねぇ〜〜。
カラー見たら、F-35Aの特別色みたいな色やし、レーダーと通信関係なんかは
古くなってるからF-35から流用するみたいやし。
963 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 18:39:12 ID:aSzbZxUx8wA 0: 実績はあれど、めっちゃ高い輸入ステルスか
実績はなくても、国産ステルスか

日本もちゃんとしたステルスが配備できるかと心躍るけど、そういう政治的面では不安しか残らないな･･･
964 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 19:00:34 ID:5Lkmv9cpGX6 0: アメリカが横槍入れたがるとしたら、それは
「日本がステルス機を保有すること」じゃなく、
「日本が独自のステルス技術を確立すること」のような気がするけどな。
それは日本がアメリカの掌からはみ出そうとすることだから。
逆に言えば、日本が独自にステルス機開発したい理由もそれなんだと思う。
965 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 19:28:05 ID:FiChlYx2jDk 0: >>959
X-2は構造にはあまり拘って無いらしいから、仮に将来ステルス戦闘機を作るとしても構造から違うものが出来るんじゃね
まさかその段階でも構造が適当ってこともないだろう

>>963
「実績はなくても、めっちゃ高い国産ステルス」だと思うぞ
まあメインの目的は経験値積んで次期国際共同開発への参入だろう
966 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 20:40:09 ID:DIQxWg2eYQM 0: >>963
ブラックボックスがあるもの(海外)より無いモノ(日本製)の方が良いでしょ

日本がステルス技術をアメリカで試験させてくれってお願いしたらアメリカが拒否ったのは内緒
なにが同盟だよ(´・ω・｀)
967 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 20:57:00 ID:XDZPb6F3jy6 0: >>966
まぁ遠回しに脅威に思ってるから拒否したのかな？
「脅威に思ってる」は想像の域を出ないし、ホントはただメンドクセとアメリカは思ってたかもしんないしね。

同盟国とは言え、そこは結構ドライだね。
或いは下に見られてんのか。
968 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 20:59:05 ID:TYkLZgccobY 0: どっちにしても、アメリカには未だに零戦恐怖症みたいなトラウマあるんじゃない？
あまり日本に純国産戦闘機作らせたり、技術を進捗っせたくないんじゃない？
だから、F-2の時に横槍入れたり、技術テスト拒否ったり、心神初飛行のタイミングでラプター出してきたりして。
969 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:00:14 ID:TLClfI0FWc2 0: アメリカはアメリカで軍事費削減で大変なんだろ
970 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:09:04 ID:TYkLZgccobY 0: >>969
普通はそう思うんだが、今回はいつも軍事費削減って、ぶぅ垂れる下院議会や下院議会の軍事委員会が言い出してるんですよ。
だから、軍事費削減より、中国や中東の脅威が高まったんじゃない？
971 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:29:36 ID:XDZPb6F3jy6 0: 今は世界中どこもがキナ臭いからね。
しょうがないね。

やっぱし将来国産ステルス戦闘機はラプター(或いはX-2)みたいな形に収まるんかねぇ。
一番戦闘機にしちゃ高いステルス性を保持出来る形だからかな？
972 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:31:12 ID:DIQxWg2eYQM 0: >>967
でEUで試験したら結果は塗装無しでステルス機並み(F-22Aには及ばないけど)の機体であったと・・・
しかも計画中の機体は木の葉のような機動も再現できるようにしてます(普通なら失速するらしい)

日本は変態機動が好きなのかｗｗ
973 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:39:49 ID:Gq1oySw6yQ+ 0: なら余計要らん事に金使わせたがらないんじゃないか
974 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 21:59:57 ID:TYkLZgccobY 0: まぁ〜旧軍時代から機動性重視で機動性大好きな変態は日本のお家芸ですからねぇ〜。
日本はアメリカのパワープレイよりテクニシャン至上主義みたいなとこありますからね。
975 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 22:08:45 ID:TYkLZgccobY 0: >>973
だから、アメリカは日本に変態機動性戦闘機作らせる位なら、
多少金かかってもレシピの知れたラプターって飴玉しゃぶらす方を選ぶんじゃないの？
まだ検討段階やけど。
やっぱ、零戦恐怖症みたいなトラウマが根強いんちゃう？
976 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 22:53:27 ID:WEMrYLBPa2c 0: それは幻想し過ぎじゃないかな？
いくら肉体を鍛えても、生身の人間が耐えられる制限Gは決まってるんだから

それを超えるイノベーションって今のところ無人機開発くらいだし、
その辺も余裕で米がアドバンテージ持ってるでしょ

アイボ出たころは日本が突き抜けるかと思ったけど、未だに…
977 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 23:07:12 ID:DIQxWg2eYQM 0: >>976
実際に公開された機動試験でやったんですが・・・
それに吸収材無しでF-22A(吸収材有り)に劣るだけだからね

問題は武装積んだ状態でも可能かってとこ
978 名前：名の無き英雄 ：2016/04/24(日) 23:31:55 ID:AL1PR9jJjis 0: 世代が進むにつれて研究開発費も鰻登りだから、費用を抑える為にも最近は複数企業や国同士での共同開発が主流になってるし、いずれは培った技術を持ち寄って貰おうと考えてるんだと思ってる。
979 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 00:03:31 ID:vNgwuI26t0c 0: 単に自国の制空戦闘機が足りなくなってくるからラプター作るだけじゃないの
イーグルがいつまで飛ぶかは知らんけど
980 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 00:37:49 ID:DBdPG2LAdHs 0: >>979
それだけなら良いんだけど輸出も検討は普通じゃない
前に日本が言い値で買う！(1機200億越え)って言ったけど却下された事がある
981 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 01:48:56 ID:/ZJK3MQ1iiU 0: >>980
以前、オーストラリアと日本が導入でアメリカと交渉した時に一刀両断で拒否られてるからね。
それでライトニング導入に動いたのに今回はアメリカから同盟国に輸出話が出てきたから、やっぱ尋常やないよね。
でも、雄猫輸出してフセインに手を噛まれてるから、気をつけないと。
982 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 06:48:15 ID:v+ZEhNQZLjI 0: >>977
F-5レベルの小型サイズなX-2の運動性やステルス性が高くて自慢になるんだろうか
983 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 07:54:04 ID:GJiafIjnH3M 0: 自慢にならんでも実用になればいい。
984 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 08:45:17 ID:v+ZEhNQZLjI 0: >>983
今回の機体サイズはエンジンに合わせた都合で、今後より強力な新型エンジンも計画されてるし、
今の段階での運動性だのステルス性だのの高い低いはあんま実用には関係無さそうだな
まあ実験目的的にそこら辺はわりとどうでもいい項目だろうけど
985 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 11:16:32 ID:/ZJK3MQ1iiU 0: 先ずはステルス技術の確立でしょう。
986 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 13:18:14 ID:FFuTszgugxw 0: >>984
実証研究成功の最大メリットは政治力への＋
987 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 17:52:00 ID:bW3IHh3lvpU 0: まあ、仮にF-22が日本に売ってもらえるとしても、受け入れ体制も整ってないし、ライセンス生産はさせてくれないだろうからねぇ
それに、F-35A＋F-22を運用できる程のお金もないしね
988 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 18:50:42 ID:RFfoXvkELiQ 0: F-22、F-35がなぜ高いかって？
米のコングロマリットの養分にするべくボッタクリが行われてるからさ
ここ２０～３０年で米の軍需企業が株価を５～１０倍に上げているのに対し
日本の防衛関連企業はほぼ横ばいかマイナス

そのボッタクリの米国産兵器を買うのは、日本人がアメリカ国民に奉仕(奴隷化)されているようなもの
F-22が高くて計画通りの機数を揃えられなかったってのも値段つり上げの言い訳
元々あの値段で買うほどの価値はない

日本人は計画をなんとか達成しようと控えめの事業計画をたてるが
米人は大幅な下方修正なんて恥とも思ってないから平気でやるよ

日本人がアメリカを友人と思ってても、アメリカの企業体は日本を子分以下奴隷または養分としか思ってないからね

一年でも早く国産の軍備を揃えるのが、アメリカの日本人奴隷化からの脱出の一歩
989 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:02:26 ID:gsIkxNXCs66 0: はいはいアメリカが悪いねー
聞いてもいないし根拠もないけど悪意はある間違いだらけの自分勝手な推測引っ張り出して何がしたいのやら
990 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:17:22 ID:RFfoXvkELiQ 0: 自分に都合が悪いから「悪意はある間違いだらけの自分勝手な推測引っ張り出し」になるわけね？
一般庶民にとって、仮にラプターが空自に来たところで「わーラプターかっこいいー」と騒ぎつつスマホで動画撮れるくらいのメリットしかないのに
991 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:22:50 ID:Nz5QhLq8f/M 0: 確かに議論する気もなく全否定してるところが火病っぽいね
一応半島資本入ってるオンラインゲームだから仕方ない事なのかな？
992 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:24:35 ID:QmJjhvzsmV2 0: >>988
日本は国連憲章53条の旧敵国に当てはまるので、敵国条項がある状態での勝手な軍備拡張は
常任理事国による一方的制裁で日本終了になりますよ。
993 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:37:55 ID:DjLPj0CW6r6 0: そんなこと言ったら自衛隊が創設された時点で中露に侵攻されて日本終了じゃないか
米からF-22を買って装備するのがおｋで、i3ファイターを作ると勝手な軍備拡張とはこれいかに？
994 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:38:13 ID:gsIkxNXCs66 0: 突っ込みどころしかないが、まあ俺が悪いでいいよ。馬鹿相手に意味不明の話題で伸ばすとロクなことにならんし

どうせX-2が飛んでも、実用化できるのはまだまだ先だしどうせ買わなきゃいけないのが辛さだな。今後30年ぐらいでどれだけ技術が進歩するか分かんないけどステルス戦闘の時代は近く来るだろうし現状じゃi3(仮称だが)が間に合うかどうか……
995 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:43:38 ID:DjLPj0CW6r6 0: >>994
そのi3ファイターが間に合うと敵国条項違反なんで中国から侵略されても国連は干渉できないとは>>992の弁
実現可能とされてる技術でi3ファイター構想が立案されているわけなんで、そこがポシャるとか日本の防衛産業が嘘つきだ！とでも思ってるのか？
996 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:45:45 ID:1KeMwlzp6B+ 0: ID:gsIkxNXCs66 0←いつもの特に知識もなく、「ありえないニダー」の人？
997 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:46:39 ID:yDiPglg97CM 0: >>996
いつもの、、、、だろうな
998 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:52:47 ID:gsIkxNXCs66 0: >>995
よく読め、ポシャるなんて思ってない。ステルス戦闘全盛の時代にi3間に合わなかったらどっちにしろステルス機(現状だとF-35だな)持ってないと辛いな、ってだけだよ。政治とかもね
ただ、国連の敵国条項はあってもそこで日本が軍備拡張して議題にでも出せば常任理事国は割れるんじゃない？アメリカとか特に中露牽制しときたいだろうし
999 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 19:57:07 ID:nh4AC33a34Q 0: >>988 >>995
アメリカが作る戦闘機≠日本が欲しい戦闘機

これがわかってないとね
日本は欧米だけが集まって作った戦闘機を買っちゃいけない、に同意
日本は日本で戦闘機を作らなければならない
1000 名前：名の無き英雄 ：2016/04/25(月) 20:02:33 ID:PSHmy7dasYM 0: １０００なら…
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