雑談スレ 5

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雑談スレ 5

1 名前：名の無き英雄 ：2014/12/08(月) 09:00:22 ID:BYpvKNlOJvs 0: インフィニティに関することを何でも話していきましょう
過去作を織り交ぜた話も是非していきましょう
943 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 10:55:39 ID:1MkxM784PCU 0: キックというものは迷惑行為に対する強制力のために存在しています
その他の理由で使用するなら自己正当化も甚だしいと言わざるを得ないと思います

＞キックは「迷惑行為」の防止のためだけ?　フレと遊びたいんだけど、時間を埋めるために部屋立てる、
＞フレがそろったんで、呼ぶため泣く泣く（？）見知らぬ人をけると言うのも理由になりませんかね?

キックをその他の理由で使用するにはこの書き方の通り少し弁解がましい書き方になっていますし
部屋を立て直す労力の節約のために相手を不快にさせるのはどうなのかなと思いますね
別にこれだけじゃなく相手の心情を考えてプレイしてほしいですね。ゲームの短命化につながります

そもそも晒されているという事実があるのでどのくらい相手の怒りを買ったかわかると思いますよ
できるのでこれからもやる人はいるでしょうが、晒されるレベルの行為だということです
944 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 10:55:47 ID:EQQVL6/v2B6 0: 蹴られて人に嫌な思いをさせられるくらいなら部屋建てすりゃいいんじゃないかねぇ
簡単なんだから
945 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:13:39 ID:1UF+pLFCDSI 0: 一番良いのは、ホストが一度部屋を解体し、新たにクローズで部屋を立てること
946 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:16:19 ID:MwVgGAOHP0c 0: 書き終わってから相当な長文と気づいた。これでも無駄は省いたつもりなんで勘弁してくれ。
ゲームの機能としてルームチャットに「キックします」があるでしょう？
詳しいところは蹴られた当人方に聞かねば分からんが、ルームチャットの定型文組み合わせるだけで
「フレンドを呼びたいので部屋から外させて頂きます」との意思を表明することはできるはずだね。
それに対して不快感を持つか受け入れるかは人それぞれだろう。
自分ならば一旦部屋を解散してフレ呼び直す手をとるだろうが、それでも不満な人もいるだろう。
画面の向こうでも人と人、なるべく自分より人が楽しめることを思ってプレイ出来ればいいが中々難しいな。
今回の事はお魚の方ということでやはり目立ってしまいましたかね。
当人様がしっかりここに目を通して自身の言葉を書き込んでいるのには真摯な姿勢と好感を持ちます。
私自身は各中隊の皆様の機体愛、飛ぶのを楽しむ姿勢に感服と敬意を抱いております。
他にも大勢の方がその腕前に驚嘆し、左側の可能性を見たかと思われます。
それだけに今回のように何事も目立ってしまう可能性がある点、ゆめ忘れてはならぬかと。
これからも愛すべきお魚中隊の活躍と繁栄、期待しております。
947 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:16:55 ID:AJ3aGaz0ku2 0: 941です。
そうですね。まあ自分もキックされて（ほとんどないですが）うれしくはないですし･･･
キックされなくてもやっと入れた部屋でやる気満々のときに部屋解散されると残念ではあります。
これまで部屋立ててキックしたことはないですが、「迷惑行為」かどうかの判断も難しいところですね。
このへんはホストの人格が出るのかな。
でも、一番不愉快なのは、出撃直前の回線落ち・・・
948 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:32:36 ID:EQQVL6/v2B6 0: MVP取ったら申し訳ない

とか言ってる奴よく出てくるけどさ
そういう人たちは自分がホストでMVP取られたらキックするわけ？
949 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:40:48 ID:c8U5S1QlRP2 0: ま、なんだかんだと言って結局は仲間内のために他人蹴るような奴なんだってことだろう。このBBSに来る人だけでも2人いるんなら、実際は似た状況で蹴られた人もっといるかもしれないしね。果たして本当に今後に期待して良いもんかねえ・・・
950 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:57:40 ID:1MkxM784PCU 0: 今後に期待していいかは本人の本心次第なのでなんとも言えませんが

＞924、930の方々が気分悪くされたと思います。申し訳ありませんでした。
＞また、隊に対するイメージを悪くしてしまったことにもお詫び申し上げます。

自分の仲間内のイメージを下げてしまった事は結構きつい感覚だと思うのでもうないと思いますよ
ただ、その仲間内で何が悪いとか気にするなという雰囲気があるのなら今後に期待することはできませんね

部屋にいる他人は部屋を埋める駒ではなく同じプレイヤーであるということを忘れなければ良くなると信じています
951 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 11:59:46 ID:QeExFT4I9Vo 0: まぁ掲示板で固定HNつけてるのって事故顕示欲強い子供ばかりだからね

二戦も勝てなくてムカついた！報復に緊急出る前にキックしてやるｗｗｗ
みたいな発想があってもおかしくないし
952 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:05:24 ID:ZjpdTaPOKBo 0: このテーマでも荒れないスレ住人にマナーの良さを感じた
純粋に称賛したい
皆さん素晴らしいです
953 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:08:37 ID:MwVgGAOHP0c 0: これについて意見が色々出ることは良いと思うんだが面倒なタイミングで始まったんだな…。
板跨いでまで続くとなるとそれはそれで大変だ。切り捨てるのはいかん話題と思うが雑談しにくい…。
954 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:12:17 ID:1UF+pLFCDSI 0: 個人的には、蹴りだとイラッとするが、部屋解散ならしょうがない。と思うが・・・
955 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:33:18 ID:usyZg85Q8s6 0: 魚隊のイメージ、議論みる前は「HN付きって重課金らしいけど腕も立つし、色んな意味で紳士的にゲーム楽しんでるんだろうなあ」だったのに、議論見た後だとただの重課金集団にしか見えなくなってしまった。まあ低レートがどう思おうと痛くも痒くも無いだろうけど
956 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:36:40 ID:gOpUQdI63yw 0: >>953
もう大体話は収束に向かってるかと

話それるけど
>>948
それは言ってる人はそんなつもりはなく、何かと遠慮しがちな日本人特有の感覚が「悪いほう」に出てるのだと思う
非難されるのは低レート狩りや無双などであって、似通ったレート部屋で頑張って(また状況が自分に有利に働いて)、MVP取ることの何が悪いのかと
遠慮も行き過ぎると不快に思えるいい例。
おれは手加減されたと感じたら逆にむかつくよ
957 名前：魚零：2015/01/20(火) 12:41:09 ID:CBLRuD9naX+ 0: ホストから蹴られるということ自体、気持ちの良いものではありません。
本来なら個人攻撃のようなキックではなく、部屋解散が良かったのではと小官も思います。
魚隊代表として今回の件について、この場を借りてお詫び申しあげます。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
958 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:46:37 ID:JP/P59rmxf2 0: ホストやっていて一戦抜け多いとMVP取ったことが不快に思われたんじゃないか
とか思っちゃたりする
なのでうっかりMVP取ったら育ってない機体を選択

ただ次で終わりにします宣言したらガチで戦う様にはしてる
959 名前：wikiではクソコテ ：2015/01/20(火) 12:50:19 ID:1MkxM784PCU 0: いえいえ　今後ともゲーム全体の和を考えみんなが楽しくいけるようにがんばりましょう！
960 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 12:58:15 ID:ZjpdTaPOKBo 0: ところで皆さん
山羊バックのイベは？
次回とゆーより次々回イベに向けて「山羊ぃ？それって何かあんの？」状態すかw
961 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:01:34 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: ホストがキックするの、みんな否定的なんだね。
ここでは少数派みたいだけど、フレンド呼ぶためだろうが迷惑者退治だろうが、ホストの権限だと自分は思ってるクチだわ。
極論、蹴られるのが嫌なら自分が毎回ホストやればいい、ってぐらい。
正直、蹴られたことを雑談スレに報告するほうが狭量だと思ってしまう。
962 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:03:59 ID:JP/P59rmxf2 0: 石にバイバイしたから新しい稼ぎになに持ってくるかで
山羊も次回イベも記憶から消えるんじゃないかと予想
963 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:13:47 ID:ZjpdTaPOKBo 0: 新しい非常楽しみですね
出来れば普段からもっと出現頻度上げて欲しい
金や黒シリーズなんて特に（ry
964 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:28:02 ID:Oh/FqKsniDg 0: 結局黒石には1回も遭遇せず・・・
965 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:28:30 ID:1MkxM784PCU 0: >>961
相手がいるんですよ。気持ちのいいものではないでしょう
あなたがおっしゃっている事に正当化を必要としている時点で
良くない事だということがうかがえます

みんな良い所で蹴られたくないですからあなたの言い分ですと
行き着く先はみんなホストでソロプレイとなり一人用です
駒ではないのですから俺は嫌な思いしてないから～云々という感覚はまずいでしょう
966 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:30:32 ID:EQQVL6/v2B6 0: たかがキックでナイーブすぎる。
しかも解散ならOKでキックならNG?
そんなに嫌なら解散されたと思っておけば同じことだろ？
967 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:31:15 ID:dYe7smmvPnY 0: >>961
上で意見述べたもんだが私はキックの使用を否定せんしその理由も問わんよ。ただ自分では一切しないだけ。
だがそんな人ばかりではないことはわかるだろう？ここで大事なのは自分がキックについてどう思ってるかじゃない。
された側がどう思ってるかを推し量る、知ることだ。考えを改めろとはいわん。言う権利は誰にもない。
ホストの立場を考えれば、どのような進行をしても許されるとは思う。蹴りたければ蹴れば良い。
だが同時に、今回のようにBBSに報告される、晒しにあう、それらもすべて受け入れた上で行動すべきだと思う。
ホストにはその部屋でおこるすべての事に対して権限があり、責任がある。それが私の意見だ。
968 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:35:18 ID:IIa/z/TtE3g 0: キックされたらどんな理由があってもストレス溜まるわ
969 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:35:22 ID:gOpUQdI63yw 0: この件は魚側が反省の弁を述べたのだからもう終わりにしとけ
一般論としてのキックのあり方については、様々な意見があるだろうけど、ここではやらないでほしい
970 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:45:10 ID:KT15vCZDXUE 0: >>961
此処で否定的なのは『ルームポリシーに反する蹴り（ホスト権限使用）ホスト』だよ
ルームポリシーに合ってるなら此処まで言われんわ

ホストは明示したルームポリシーに従って部屋の運営をする必要がある、勝手気侭にやる事も出来るがBL登録されるだけやね
このゲームはチャット機能が脆弱過ぎてまともなコミュニケーションが取れないから理由も伝えず、了承も得ず蹴り出すことになり
不快感を与えるだけになるのでホストは自分の行動を客観的にジャッジしてないと部屋を建てても誰も入ってこないし・・・
部屋にも入れないなんて事態が起きかねない
で、最低限ホストが自分を守る根拠になるのが"ルームポリシー"など部屋立てした際に明示される部分なのよね
此処がgdgdなのに気侭にやってたら悪評も立つぞ？
971 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 13:59:36 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: キックしません、なんてポリシーはないんだからキックされるのは常だと思うんだけどなぁ。
キックされる側の気持ち考えろ、って言う人多いけどそれってキックされる側が被害者ぶってるだけにしか見えない。部屋建てる手間もかけずにホストに乗ってるんだから、キックのリスクくらいは了承すべきじゃないの？
しょせん遊びだけど、だからこそホストは楽しく遊ぶためにフレンドを呼ぶことがなぜ悪いのか、さっぱりわからない。
結局、上のほうでは一方的にホスト批判してる人のほうか多いし。
972 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:02:34 ID:aZ17KxuFLkI 0: >>961 >>966 貴方たちは何戦かした後、なんの落ち度も無いのに蹴られたとしても爽やかな気分でいられるんですよね？正直尊敬します。自分ならこちらに非がないのに蹴られたらそりゃ不満ですしムカつきもするんですが・・・
973 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:03:41 ID:ZjpdTaPOKBo 0: お口直しネタに
既にご承知かと思いますがPSN障害のお詫びとお礼だそうです
これ燃料買えないとかならあんまり意味無い？

ttp://www.jp.playstation.com/info/support/nr_20150120_psn_sen.html
974 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:11:45 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: キックされて喜ぶことはないよ。でも、納得するしホストに憤慨することもない。オンラインゲームってそういうものだと思ってるから。
それをいちいち、キックされたって報告して、それに対してみんなで応援するのが分からないだけ。
975 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:11:47 ID:p+V8sw8zS0w 0: ハナっからそんな連中が検索に引っかからなければストレスも溜まらん
お互い時間のロスを省けるのだ、誰もが幸せになれる
976 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:12:00 ID:xy95+mgMliw 0: >>971 別にフレンド呼ぶこと自体を批判してる訳じゃないだろ。問題は「フレンド中心」でもないのにフレンドが来たら連戦してた人を蹴りだした事。まだ入ってすぐに蹴られてたなら「まーたこういう手合いのホストか」で済んでたハズ
977 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:15:31 ID:JP/P59rmxf2 0: 昨日東強みんなで八人1800台後半外人ホスト部屋
Aで終わった全責任を1600台で入ってきた勇者に負わせていたのを目撃した

過去自分がしちゃったことで
いつかなんの理由もない感じに蹴られることはあるんだろう
低レート初心者のころ石候しまくった記憶があるから
現在特に理由なく蹴られてもしようがないと思う
978 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:29:04 ID:6ZzJPzQoIh6 0: ディスカウントの期間短いなぁおいw気付いた時には終わってましたとかいう人多そうだわ、情報ありがとう！
>>971
規定の人数が集まらなければ開始できないシステム上、ホストをやってる時には来てくれた人皆に感謝しているよ。ホストも人に頼らなければゲームを始められない。来る側とも立場はイーブンと私は思うがね。
フレンドを呼ぶことは悪くないだろうという点には全面的に同意するが、直近の書き込みにその点(目的)を問題視しているものは全くないように見えるが。
979 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:49:18 ID:gOpUQdI63yw 0: 論点のずれてるやつはほっとけ
意図的に(または無意識下に)自分の主張に合うように曲解してるんだろ
そういうのは相手するだけ時間の無駄

そもそも、キックした側が謝罪したのに何をこれ以上議論する必要があるのか
980 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 14:52:11 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: 謝罪した、というより、謝罪させた、にしか見えないんだけどね。
981 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:11:23 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: >>978
>>935や>>942、>>949はフレンド呼ぶためのキックすらも批判してるよね。
これこそ勝手なマイルールの押し付けだと思う。
982 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:18:02 ID:1MkxM784PCU 0: 自分がされたら嫌なことはするなって事だけですよ
それだけ守ってれば問題も起きにくいですしね
983 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:24:15 ID:6VvZoxD6YqY 0: その3つもう一度読んでから>>976見てみれば？一戦もせず最初からフレンドまちのために蹴ってればこんなことにはなってない
984 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:35:38 ID:oYGZRWMyTZ6 0: >>981
確認した。少なくとも｢全く｣なんて言葉はよほどの自信がない限り使うものではないな。指摘ありがとう。
>>980
IDから見るに>>971や>>974も貴方の書き込みかな？
キックされたときの貴方の気持ちや、オンラインゲームに対する感覚に関する書き込み見ていると、
この件に対して無理に分かろうとしなくても問題ない気がする。
自分の中で気持ちを消化できるならそれに越したことはないだろう。貴方はそれができる人のようだ。
今回のことについても、理解しようとせずとも貴方の中で落とし所は見つかるんじゃないかと思うんだが…。
985 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:55:09 ID:J1xwcKRyw+6 0: >>980
その書き込みは、魚のチームか本人か？としか思えないが
どういうつもりで謝罪したかは当事者にしか分からない。なのに無関係のお前がなぜそこにこだわるんだ？

無関係なら当事者の気持ちを勝手に推測して喋るな、意味ないから
当事者として主張があるなら、ちゃんと当事者と明かして言えよ
986 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 15:59:23 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: >>984
色々と読み返してみてちょっと反省した。なんかムキになってレスしすぎたみたい。申し訳ない。
確かに、どう消化するかも個人の問題だよね。

多分、件のホストだけね批判が集中してたのが自分の中で気にさわったんだと思う。
987 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 16:10:17 ID:Tt5Kc7lYM/E 0: >>985
魚の人とか、その時のメンバーとか、まったくないよ。本当に第三者。
なんかこの話の流れがホストイジメにしか見えなかったから、上のような書き込みをしただけ。
当事者ぶったように見えたたら申し訳ない。
988 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 16:46:47 ID:QjNsYJqAQVU 0: よつべのバンナムチャンネルで、ＡＴＤ－０参戦のムービーがアップされていたよ。
989 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 16:57:05 ID:nLcb/fuGq0w 0: よつべ観てきた
胸熱
アプデ明けにツリー追加かな
お願いだから期間限定ドロ機体とかイベ機体とかにしないでね
やっぱりコストは750かな？
兵装は？
ロールはファイターがいいな…
990 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 16:58:52 ID:UTm2PTRDbGw 0: あれがいわゆる心神か？期待されていたものがついに実装か…！
メンテを挟むのが歯痒いが、ここで無線バグは解消されるだろうし猫ランキングも控えとる。
アプデ後色々楽しみだなぁw
991 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 17:34:05 ID:Q34CTPaShrE 0: 色合いもあってウエポンベイのないラプターって感じに見えたのは俺だけかな。
992 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 17:37:46 ID:nLcb/fuGq0w 0: ふと思ったがステルスなのにたっくさんハードポイントがついてるなw
ラプターも後から追加可能と聞いたけど

実験機だからウェポンベイ用の隙間も無いんかしら
それはともかく楽しみですね〜
993 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 18:04:11 ID:wqnEy/R9qBE 0: ATD-Xとしてじゃなく０と来たか
キャノピーもワンピースタイプだしほぼ架空機として考えた方がいいかもね
994 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 18:48:03 ID:c23hg6Yy4Ts 0: 敢えて”零”なのはやっぱり避けては通れない名前か
ゼロファイターの称号は欲しいな
995 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 19:11:23 ID:6VvZoxD6YqY 0: まさか最後に会ったのが黒石とは・・・しかし強行なし、ホストも急いでたのか2000、2100（自分）、1400×2の面子で勿論失敗。ていうか1400のお二人さんよ、手前ほっぽって奥いくんじゃねえよ！
しかも砲台出ても取り巻きと遊んでるし！
996 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 19:22:22 ID:hT77ATMYLw6 0: 俯瞰視点だったなぁ
997 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 19:39:59 ID:jAa5sNe7TyM 0: やっぱし心神のウェポンベイ無しだったかｗ
まあ・・・まだ実際に搭載して実験する以前だっけか・・・
外付けだからステルス性なんて・・・皆無っぽい？
998 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 19:48:08 ID:o2hke++Zhds 0: 動画みる限り、兵装は外側のは恐らく酢味噌だから4AAMかな？あとは多分LASMと、あともう一個って何だろう？
999 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 20:05:36 ID:XSJbwWT4xvc 0: 心神はとりあえずステルス性能を確認するための機体だから
武装搭載タイプはまだまだ先のお話

ステルス性はどうだろうかF-35Bだって外付けしてなかったっけ？
1000 名前：名の無き英雄 ：2015/01/20(火) 20:11:10 ID:MkicpwiOclU 0: 各ステルス機もミッションにより増槽やら必要だしもとから大丈夫な筈ですよね
しかしゲーム内でのATDのステルス性能は気になるなあ

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