攻略wikiの改善要望スレ

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攻略wikiの改善要望スレ

1 名前：ますたー ：2014/05/21(水) 16:23:08 ID:0cZEoqZtEsU: 攻略wikiへの不満や意見、またそれらの改善案や要望を投稿いただくスレです
改善案・要望がありましたら管理者、編集メンバーの検討の上で反映したいと思います

また、良い所などの感想があると管理者が非常に喜びます
2 名前：名の無き英雄 ：2014/05/22(木) 16:04:42 ID:PkU3hUNawa2: 次の階級までの必要経験値テーブルとかあればなぁと思ったので
よければ検討してみてください
3 名前：ますたー ：2014/05/22(木) 20:46:34 ID:PkU3hUNawa2: >>2
ご意見ありがとうございます。
階級がまだ出来ていなかったので、ご意見を反映した専用ページを作りました。
今後ともよろしくお願いいたします。

（必要経験値を収集出来ていないので、現時点で情報がないですが…）
4 名前：クルーゼ大佐 ：2014/05/23(金) 00:47:22 ID:OMz382RRrqM: マニューバやFOX2やアフターバーナーなど、専門用語・テクニック集のような板があれば良いなと思いました。
それと、機体に関してですが、バトオペのようにレベルが上がって性能も変化するので、機体性能・運用・考察等細かいことを書き入れるためにも、各機体毎にページを用意してみたらどうでしょう？
最後に、パッと見た感じこの攻略wikiは見やすく、穏やかな感じがするのが良いところかと思いますｗ
5 名前：名の無き英雄 ：2014/05/23(金) 01:01:01 ID:OMz382RRrqM: 自分も、んとなく開いて雑談しつつ情報持ち寄って参考にするって場所が欲しいから
どんどん盛り上がって有益な情報がそろうの願ってる
6 名前：名の無き英雄 ：2014/05/23(金) 15:43:57 ID:X2WCRJAyiiI: >>4に同意で専門用語やエスコンシリーズ初プレイの人にも分かるようなページを希望
7 名前：ますたー ：2014/05/23(金) 16:31:19 ID:o0oIUKIOxb2: >>4-6
ご意見ありがとうございます。
専門用語、テクニック集は良いですね。ページを用意したいと思います。
また、各機体毎のページですが、こちらは現在準備中です。

初プレイの人でもより一層楽しめるよう、頑張りたいと思います。
今後共よろしくお願いします。
8 名前：クルーゼ大佐 ：2014/05/23(金) 23:59:51 ID:wQ5jUxu3Nog: おおｗなんか適当に言ったワードがそのまま採用されちまったｗ
矢継ぎ早ですいませんが、テクニック集では、あなた方編集者たちによる動画もあげてみてはどうでしょう？
言葉だけでは分かりにくいことも多々あるでしょうし、ご検討のほどお願いします。
又、現在開催されているイベントの詳細などについてのページもあれば良いかと思いました。
編集しないのにぐちぐちすいませんｗ

御迷惑でなければ、今後もこうしてご助言させていただきます故、よろしくお願いします。
9 名前：ますたー ：2014/05/24(土) 05:09:17 ID:vAxdH19TQqk: >>8
テクニック集の動画、イベントの詳細については検討したいと思います。
是非、今後もご意見よろしくお願いします。
10 名前：名の無き英雄 ：2014/05/24(土) 05:18:15 ID:bt4YAQnYaAc: １～６、AHやってましたがコントローラーよりHORIのフライトスティック派なので、インフィニティは使えるのでしょうか？使えるなら購入しようかと思ったんで…
11 名前：名の無き英雄 ：2014/05/24(土) 09:38:25 ID:RkCyrnO+Cyo: タダなんだからDLして自分で試した方が何倍も速い。ウチにはないから知らん
12 名前：名の無き英雄 ：2014/05/24(土) 10:23:33 ID:???: >>10
スレッド違う気もするけど、フライトスティック3を使用して遊んでるので、一応行けます。
個人的にはスロットルの感度がやや極端な気がするけど、使えなくはないレベルかと思います。
ただ、現状Amazonの中古だけで新品の倍くらいの値段になっていますが...
13 名前：名の無き英雄 ：2014/05/26(月) 17:29:49 ID:???: 別ゲーの攻略wikiだけど
ttp://wikiwiki.jp/wowp/?%B6%F5%C0%EF%B5%A1%C6%B0
このページが分かりやすいから抜粋or参考にさせてもらうのはどうかな？
これ自体、本家ウィキペディアを参考にしてるっぽい
14 名前：名の無き英雄 ：2014/05/28(水) 07:54:53 ID:SvAMA5aBO/g: 今の所一番充実したサイトだと思うんだけど502出まくりなのが辛い
15 名前：名の無き英雄 ：2014/05/28(水) 18:13:02 ID:QEHvYsaVa32: 502エラー頻発と謎ロールバックで編集内容が消えるの何とかなりませんか…
やる気が萎えて困る
16 名前：ますたー ：2014/05/30(金) 14:49:02 ID:NKXpBUSO+S2: >>13
アニメーションの用意は難しそうですね…。
参考にさせてもらいます。

>>14
502の発生は私自身が確認出来ていないのでなんとも言えませんが、wiki自体の動作が軽くなるよう試行錯誤はしています。
502の発生しやすい時間帯や操作（出やすいページなど）がありましたらご報告頂けると幸いです。

>>15
502エラーは上述の通りです。
ロールバックによって消える現象については調査中ですが、難航しています。
対策としては、プレビューを極力しない、プレビュー中に更新しない、更新を2回以上押さない…などが上げられます。
万が一ロールバックにより消えてしまった場合は、ここにご報告頂ければ元に戻しますのでよろしくお願いします。
17 名前：名の無き英雄 ：2014/05/30(金) 16:02:17 ID:0TMLaC5mEfk: 今日は急にサクサクになりました
昨日までの激重が嘘のようです
18 名前：ますたー ：2014/05/30(金) 17:04:53 ID:NKXpBUSO+S2: >>17
ご報告ありがとうございます。
以前から色々試してましたが、今日の対処は正解だったようです。

仕様変更として閲覧ログが見れなくなりましたが、ご了承ください。
（右上の小さな「Open/Close」の「ログ（右から3番目）」で以前は見れました）
19 名前：クルーゼ大佐 ：2014/05/31(土) 18:16:38 ID:MaUsmsIOx7M: えーっと、テクニック集についてです。
テクニック集にはどんなことを書くのでしょうか
自分自身下手くそなんで、書いて欲しいんですよねw
例えば、ミサイルの上手い避け方・当て方など、基本事項から、ノーロックからのミサイル当てのような神業まで書いて頂けると、よりテクニック集の需要が増えるんではないかと思いました。
20 名前：名の無き英雄 ：2014/05/31(土) 19:18:09 ID:???: 金を払うことを「課金する」と書くのは正直マヌケなので
ネトゲ用語だとしてもどうにかなりませんかね
21 名前：名の無き英雄 ：2014/05/31(土) 21:01:32 ID:LkNgo198Tsc: >>20
じゃぁそれ以外に何と言えと　それにネトゲ用語でも何でもないし
22 名前：ますたー ：2014/05/31(土) 21:13:39 ID:0tIxO+i4/1g: >>19
テクニック集は状況毎の良い機動などを記載しようと考えてました。
どのように記載するか悩んでいる状態です。

>>20
あまり意識していませんでした。ご指摘ありがとうございます。
「課金する」といった表記を見つけ次第、「購入する」などに訂正したいと思います。
23 名前：クルーゼ大佐 ：2014/05/31(土) 21:16:53 ID:MaUsmsIOx7M: >>22
了解です、加筆楽しみに待ってまーすw
24 名前：名の無き英雄 ：2014/06/01(日) 04:05:25 ID:xGxSKXZ6+co: データ項目の兵装で兵装解説にある4AAMついてなんですが。ttp://gwiki.orz.hm/acinf/%E6%A9%9F%E4%BD%93
表にある標準搭載可能機体で載せるのはいいんですが搭載できる機体だけの表示だけで十分じゃないかと思います搭載できない機体載せても無駄ですから。弾数も機体データに載ってますしページ容量節約もためにも省略でいいかと。
25 名前：ますたー ：2014/06/01(日) 08:58:20 ID:JNLpXmzZSEU: >>24
ご意見ありがとうございます。
ご指摘の「搭載できない機体載せても無駄」については、全くその通りだと思いました。
特殊兵装のページを全面的に見直し、作り変えました。
今後共よろしくお願いいたします。
26 名前：ますたー ：2014/06/01(日) 13:30:45 ID:JNLpXmzZSEU: トップページのインフィニティ宣伝文句だった「全ての空を手に」ですが、
正式サービス始まっていますので他のに変えたいと思います。
何か良い文言の案がありましたらご意見頂けると嬉しいです。

※画像にして置くと見栄えするかな、とも考えてます。
27 名前：ますたー ：2014/06/01(日) 13:36:17 ID:JNLpXmzZSEU: 間違えました…「全ての手に空を」でした。
それと、キャンペーンミッションが全て出ていないので、オンライン協同戦役を主軸とした文言を考えてます。
28 名前：名の無き英雄 ：2014/06/01(日) 16:45:04 ID:3ribujHEJCU: 空へ
29 名前：名の無き英雄 ：2014/06/02(月) 12:00:17 ID:UufJr9+R1Bs: 『戦友と、戦いの空へ』とか
30 名前：名の無き英雄 ：2014/06/03(火) 11:26:07 ID:VpkS2rhp9hM: 「限りなく金策に近いバンナムー」

「オメガは激怒した。
　必ず、かの邪智暴虐の蝶使いを除かなければならぬと決意した。」
31 名前：名の無き英雄 ：2014/06/03(火) 14:16:50 ID:cEaTijDzJmA: 『カウント不能の課金総額』
『金がないなら半日休め！』
『緊急招集！捕鯨の時間だ！』
『撃墜されたっていいじゃない　パイロットだもの　Omega』
32 名前：dhmizuno ：2014/06/03(火) 14:46:17 ID:xaxi4+D/umE: 他に人のを見て、『全ての戦友と、空へ』とか考えたんですが、
これじゃダメですかね。
あとは『超える、この空を』、『戦場の頂点へ』、『エースの中のエースに』
とか考えました。
33 名前：名の無き英雄 ：2014/06/03(火) 17:16:41 ID:VpkS2rhp9hM: 「うわっ…私のマッチングレート低すぎ？…」

「支給がないなら備蓄を買えばいいじゃない」

「ご利用は計画的に」

「このろくでもない素晴らしき空。」
34 名前：名の無き英雄 ：2014/06/03(火) 21:34:59 ID:UzQYZUI7DJw: エースコンバットZEROからー
『始まりも終わりなく、札束は無限に消化(昇華)される。』
35 名前：名の無き英雄 ：2014/06/03(火) 21:50:47 ID:UzQYZUI7DJw: >>34
すみません、訂正
『始まりも終わりもなく、札束は無限に消化される。』
です
36 名前：cynthia625 ：2014/06/04(水) 00:17:49 ID:l1e8TD8QM6o: 「すべての空を手に」とかね。
37 名前：ますたー ：2014/06/04(水) 00:40:38 ID:wdFPGm7Evr6: 基本は未プレイでも言いたいことは分かる文言にしたいと思っています。
また、課金に関する文言は本質的ではないため避けて頂けると助かります。
上がった中ですと、次のは問題ないかなと思ってます。

・『戦友と、戦いの空へ』
・『撃墜されたっていいじゃない　パイロットだもの　Omega』
・『全ての戦友と、空へ』
・『このろくでもない素晴らしき空。』
・『すべての空を手に』

※現状の「全ての手に空を」は公式の宣伝文で、エスコンファンによる攻略wikiとしての文言を考えようと思った次第です。
38 名前：ペケタロー ：2014/06/04(水) 05:46:05 ID:0JpUfsNR4iE: ［パイロット諸君よ、捕鯨解禁じゃぁあ！！］
39 名前：名の無き英雄 ：2014/06/04(水) 10:33:15 ID:RYnNzn69zsA: 『この青き空に戦いの火蓋を！』

『無限の空にエース達よここに集え！』
40 名前：30 ：2014/06/04(水) 12:52:02 ID:SKgZMwMjAeQ: ラノベっぽく

「とある未来の無限空域」
で四字にインフィニティとルビをふる

「俺の戦闘機がこんなに稼げるわけがない」

「民間軍事会社でエースとして活躍しているパイロットだが、
　機首変した途端に稼げなくなったんだがどうすればいい？」

「オメガ様がみてる」
オメガ様のお空に集う漢達が、今日も戦士のようなむくつけき笑顔で、迫りくる砲火をくぐり抜けて往く。
疲れを知らない心身を包むのは、耐Gパイロットスーツ。
スカートなペイパーコーンは乱さないように、シザーズ戦闘機動は翻らせないように、フック・クルビットやれるのがここでのたしなみ。
PMCアローズ社。
ここはエースの園。
41 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 11:37:55 ID:Mho7mnKjFN2: ACじゃなくてACなキャッチフレーズをパクっ…アレ？
｢ここは、名もなき傭兵達の戦場｣。
42 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 14:13:57 ID:yDLKnVLp5Ls: やっぱここはあのゲームから「各機援護しろ！とどめは俺が決める！！」で。
43 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 15:02:28 ID:u8L67esfCkE: 『無限のエースが集う空』

うん、やっぱ俺こういうセンス無いわ
44 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 16:03:41 ID:???: 『エンゲージ！ブレイク！イジェークト！』

>>42
緊急招集にピッタリのフレーズだよな
45 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 16:54:03 ID:/TtDE8KXRJ2: 『エース入り混じる、協同戦』

俺は>>43が気に入ったけどなぁ
46 名前：名の無き英雄 ：2014/06/05(木) 23:36:56 ID:O8liyeUjNkk: >>43のパクリだけど
『無限のエースが紡ぐ空の物語』
47 名前：編集の人 ：2014/06/05(木) 23:41:03 ID:OfYVXQAQElo: 管理人の手を煩わせて済まないんですが、
F-14AｰZPｰのページがリンク不調だから再作成いただけないだろうか？
リンク不調なのか作成不良なのか不明だけどページにアクセスできないので…
48 名前：30 ：2014/06/05(木) 23:58:53 ID:5y6pXZISNFY: そろそろ真面目なの書くかｗ

「21600ノーティカルマイルの戦場」

「見果てぬ空に、戦友が待つ」

「幾多の軌跡が砕く空」
49 名前：baz ：2014/06/06(金) 01:37:02 ID:nLjCLNT9DXw: To infinity and beyond!
50 名前：ますたー ：2014/06/06(金) 05:01:34 ID:m664WPtJMZw: 多くのご提案ありがとうございました。
ここまでで上がったうち、採用可能な候補を攻略wikiの次のページに列挙しました。
投票フォームとなっていますので、是非ご投票のほどよろしくお願いします。
http://gwiki.orz.hm/acinf/%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88

また、本スレでは一旦ここで文言考案を切りたいと思います。
以後のご提案は、前述のページ内のコメント欄をご利用ください。
51 名前：ますたー ：2014/06/06(金) 05:22:41 ID:m664WPtJMZw: >>47
一旦システム側で削除し、再度作成しました。
原因は不明ですが、wikiのバグだと思われます。
52 名前：名の無き英雄 ：2014/06/08(日) 18:56:46 ID:0b1n8Qwdkzs: フレンドいない人多いみたい。フレンド募集欄でも作ってくれたらうれしい。
ID晒すことが出来る勇気があればの話だけども・・・
53 名前：名の無き英雄 ：2014/06/08(日) 22:16:29 ID:skYMMGUmOtI: スマホから書き込もうとしたらコメント欄から偉い勢いで最上部に勝手にスクロールされる。コメント欄に触れると確実に最上部に吹っ飛ぶ仕様を何とかならないかな?とは思う。
54 名前：名の無き英雄 ：2014/06/09(月) 11:08:34 ID:+dCYd5tqexg: >>53
普通にスマホで書いてるが、そんな挙動はない
55 名前：ますたー ：2014/06/09(月) 14:30:03 ID:46MT2gwKoqo: >>52
掲示板上でよろしければ、スレッドを作ろうと思います。
※ちなみに掲示板のスレは誰でも作成できます。（最下部）

>>53
こちらでは確認できない症状ですね…。
具体的に、機種と使用ブラウザは何でしょうか？
56 名前：名の無き英雄 ：2014/06/10(火) 12:39:20 ID:v03cJxLfA3M: 53です

機種はSoftBankの302sh、ブラウザは標準装備の「ブラウザ」です。
57 名前：名の無き英雄 ：2014/06/10(火) 14:25:45 ID:6Zzw/aULmXo: エンブレム以外のランダム報酬ドロップ一覧表があったらうれしい。
備蓄燃料１個、各スキン、クレジット(600，1000，1200，5000)が出ました。
58 名前：ますたー ：2014/06/10(火) 18:49:20 ID:qz1UkUGiFDM: >>56
特に変わった仕様の機種だという情報もないので、なんとも言えないです。
引き続き調査してみますが、再現出来ないため、時間かかると思われます。
申し訳ないです。

>>57
了解です。設置を検討したいと思います。
59 名前：cynthia625 ：2014/06/10(火) 23:43:43 ID:Y+zyG3sJZ9c: ドロップってそれ以外見たことないですよ。
60 名前：名の無き英雄 ：2014/06/11(水) 00:21:43 ID:pL2jSabKEx2: >>58
ブラウザの件ですが、慣れれば問題ないので気になさらなくてよいですよ。
61 名前：名の無き英雄 ：2014/06/11(水) 22:07:13 ID:KQBcIn2cOVA: フレンド募集スレなら俺やっときます
62 名前：ますたー ：2014/06/11(水) 23:59:09 ID:5hLBHLLO09Q: >>59
確かに…そうですね…。
ゲームシステムのオンライン協同戦役に記載すると良さそうですかね。

>>60
了解しました。ご不便かと思われますが、よろしくお願いします。
もし同機種に触れる機会があれば確認したいと思います。

>>61
スレッドの作成ありがとうございます。
63 名前：名の無き英雄 ：2014/06/12(木) 00:42:25 ID:d02BA7nlam2: 専門用語辞典にランク報酬一覧表作ったんだけど他の場所のがいいのかなぁ、コレ。
あとアイガイオンのランク報酬のデータ(特に金シャチ)が足りないんだけどどこで募集すればいいでしょう？
64 名前：名の無き英雄 ：2014/06/13(金) 15:03:41 ID:GRv3TRfXKLs: そういうのは大抵の攻略wikiなら1行掲示板のような奴付けて当該ページで募集してるな
ここのwikiでそれが出来るのかは知らんが
65 名前：名の無き英雄 ：2014/06/13(金) 17:20:23 ID:z9MHBwMFsEM: >>63-64
各ページに付いてるコメ欄でいいんじゃない？
66 名前：cynthia625 ：2014/06/13(金) 20:45:30 ID:Aa0a3GllYIc: いやいや。
どのページのコメント欄に書き込んだらいい？って話じゃないかな？
とりあえず金鯨ページで募集して、機会見て別ページでまとめます。
オン全般ページでも作ろうかな？
67 名前：名の無き英雄 ：2014/06/14(土) 16:24:42 ID:TF0M10ELRqs: ＞備蓄燃料１個、各スキン、クレジット(600，1000，1200，5000)が出ました。

俺が知っているのは
備蓄燃料１個、備蓄３個、各スキン、クレジット(600，1000，1200，5000、１００００)
６６０回プレイして備蓄１個は結構出る方だと思うが備蓄３個は１回のみ
そして備蓄１個がなかなか出ない友人はなぜかクレジット１００００入手経験あり。
どういう基準でアイテム出してるんだろ？
まあ、どんくさいプレイだと備蓄プレゼント発生率が高い気がする。
逆に友人は上手いので備蓄があまり出ないしF14桜ちゃん仕様も
１日かけてやっと入手。自分？ドロップ開始から１０回もしないうちに出てた（笑
68 名前：名の無き英雄 ：2014/06/15(日) 02:12:34 ID:g5QG1Im6arY: 最近2400クレが出るようになったね。
それと5月のことだけど1枚だけ規格外改造依頼書をドロップで得ました。
69 名前：dhmizuno ：2014/06/15(日) 04:50:12 ID:xNsW3fwQxV2: >>68
1200×2＝2400　だと思うんですが違うんですかね？
これにより、カラースキンとZPカラーのダブりがはずれに…なるんですかね？
2400以降ダブったことがないので…

あと規格外は、まだLv.5を3機をクリアしていないからか、
ドロップしたことなく素直に羨ましいです。
いいな～
70 名前：名の無き英雄 ：2014/06/15(日) 07:25:57 ID:g5QG1Im6arY: >>69
いあ、ドロップしたのって1機目のLv.5すら作る前でした。
で、これってクレジットで上げるのはLv.5まででそれ以降はドロップアイテムで限界突破する系なのかなと思ったら
そうじゃなかったという…

2400はどうなんでしょうね。
エリート系とか強行系みたいな倍加を何もせずに2400が出てますけど。
71 名前：dhmizuno ：2014/06/15(日) 14:11:44 ID:xNsW3fwQxV2: >>70
たぶん、単純に1200→2400への変更かと。

規格外はあのチャレンジやらなくても出るのか…
できればドロップで1つはお目にかかりたい…
72 名前：名の無き英雄 ：2014/06/16(月) 01:57:08 ID:oLqnsMqQoFI: ロード画面に表示されるTips？の一覧とかどうでしょうか？
役に立つ情報もちょこちょこあるので便利かなと思った次第です
73 名前：名の無き英雄 ：2014/06/16(月) 05:24:07 ID:84mB26EfpTE: そう言えば、兵装マップの図内、6AAMの説明が、HPAAのものになってますね。
74 名前：tatu4949 ：2014/06/16(月) 12:26:02 ID:???: 油田やると良い．先月高い確率で，燃料が貰えた．三回プレイに二タンクざらだよ．フレンドは一緒に貰えた．下手するとインターネット参戦者皆対象か
75 名前：tatu4949 ：2014/06/16(月) 14:30:33 ID:???: ジパングは武士時代の小判時代の日本で，世界は，本土内は世界は紙や書状可能説有った時代に二十年前の世界史勉強な世界通貨は金塊で日本は損して時代なんだよ.ドロップから四つ目条件が機体性能フラグとダブル
76 名前：名の無き英雄 ：2014/06/16(月) 21:39:29 ID:77Athi8f8fY 0: ↑の人あぼんしたい
77 名前：ますたー ：2014/06/17(火) 02:05:36 ID:Au7PIZNkpVg 0: >>63-66
キャンペーンは「キャンペーンについて」というページがありますが、オンライン協同戦役のまとめたページはまだありませんでしたね…。
私の方でも検討してみます。ご意見やご提案がありましたらよろしくお願いします。

>>72
役立ちTIPSの設置ですか。良いかもしれません。
時間が取れたら設置を検討しようと思います。
ご意見ありがとうございました。

>>73
本当ですね…、修正しておきます。
ご指摘ありがとうございました。

>>76
こちらでは、基本的に書き込みへの削除といった対処ができません。
マナー違反な書き込みには反応しない等の各々の対処をよろしくお願いします。
78 名前：tatu4949 ：2014/06/17(火) 11:23:02 ID:LV2bFQQ6DcM 0: ZP貰えるのはイベント後にしか反応無い気が．法則有りそうな反応しだしてて本当か困る
79 名前：名の無き英雄 ：2014/06/17(火) 11:27:54 ID:OM5Viooz19g 0: なんかバカが出没しだしたな・・・
80 名前：tatu4949 ：2014/06/17(火) 11:54:37 ID:LV2bFQQ6DcM 0: 有ること守るといきなりカラーリング三つ以上でててすぐにそろえたら出るし　「東京援護後にエンブレムに名前合わし，カラーリングも[ZP]の元に成る機体のみに付けて部屋作らずに同機体使い」確実だよ．後出ん
81 名前：名の無き英雄 ：2014/06/17(火) 11:56:48 ID:zFxcAq0/T4k 0: 外国の人ですか？　文章が非常にわかりづらい・・・ｗ
82 名前：tatu4949 ：2014/06/17(火) 12:13:00 ID:LV2bFQQ6DcM 0: 国語力が何か足りないし，工事免許有るからむしろ技術学校なんだ母校．コンクリート艦でなんで，配管や前の建物の形にしないのやら．法規違反だろボイラーが．後水同士で熱逃げさし，モーター直し発電施設化出来るよ常識なら誰もがわかる
83 名前：名の無き英雄 ：2014/06/21(土) 20:42:20 ID:+o/Ny4XGb96 0: この度はバカを迅速に対応し退場して頂き誠にありがとうございます。
84 名前：名の無き英雄 ：2014/06/22(日) 14:10:09 ID:5YJCYbbBR5+ 0: 汚染されてるから使いたくないかも知れんがWIKIへの要望はここに書きましょう

使っていれば流れる！
85 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:37:35 ID:VzGB32/9AfE 0: 要望を書きやすくするためにコメ欄を洗浄中
86 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:38:08 ID:VzGB32/9AfE 0: さらに洗浄中
87 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:38:42 ID:VzGB32/9AfE 0: 洗浄継続中
88 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:39:03 ID:VzGB32/9AfE 0: 洗浄継続中
89 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:39:18 ID:VzGB32/9AfE 0: 洗浄しています
90 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:39:37 ID:VzGB32/9AfE 0: 掃除中
91 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:39:59 ID:VzGB32/9AfE 0: 洗浄中です
92 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 12:40:29 ID:VzGB32/9AfE 0: 見苦しいコメを洗浄致しました
93 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 17:35:47 ID:qPVqPtiGIUs 0: ナイス。
しかし、もうだいぶウィキも煮詰まってきているし、そもそもコンテンツ自体が浅いから、もう要望も出すことがないような気がする。
94 名前：makoto ：2014/06/24(火) 18:44:40 ID:ZsKBCf7zs4o 0: 戦闘テクニック等で編集に参加させていただいてます。
若干改善要望とは内容が違う気がしたのですが、内容的に一番近そうなここでさせていただきます。
見ている方に質問なのですが

『マニューバの紹介でコントローラーでの操作手順も入れたほうがいいでしょうか？』

ACのようなゲームを始めてプレイされた方があの説明で手順が分かるか怪しいですし、不親切な気もしました。
ただマニューバ全部の操作手順を箇条書きにすると相当な容量になる気がしましたので、最初の編集で入れませんでした。
そこで見ている方に意見をお願いしたいと思います。
長々とコメ汚し申し訳ないです。
95 名前：名の無き英雄 ：2014/06/24(火) 20:08:55 ID:Kjl1ZPbTEOc 0: >>94
あったら嬉しいかな
AC2からやってるし一通りの機動は出来るつもりだけど
バレルロールが凄くぎこちない．．．ように思う
俺のやり方に問題があるんだろうから、誰かのやり方を教えて貰えると参考になる
（フレンド？40超えたおっさんにエスコン友達なんていねぇし）
96 名前：cynthia625 ：2014/06/24(火) 23:32:34 ID:O6Y8VUtZQdU 0: お作法としては必要だけど、このゲームの場合は「とにかく矢印を上に向けてレバーを下に入れろ」なんだよね…。
97 名前：名の無き英雄 ：2014/06/25(水) 21:18:43 ID:DCRXfjGVJSA 0: 各戦闘機のページにゲーム内の画像が欲しいかも
98 名前：名の無き英雄 ：2014/06/25(水) 23:32:39 ID:MOCDGlfUrww 0: >>97
実在している機体のゲーム中の画像は、公式が直接提供している物を除いて掲載しないようにしています。
ライセンス上のトラブルを避ける為ですのでご了承ください。

らしいです。
99 名前：makoto ：2014/06/26(木) 18:38:52 ID:vNNsl1TXAdI 0: 長くならないように操作方法を3行にまとめて書きました。
シャンデルとスライスターンは「機首を斜め上」と書くよりは角度で書いた方が分かりやすいかと思い角度で書きました。
ヨーヨーは今一理解していないこともあって書かない方がいいと思いそのままにさせていただきました。
100 名前：名の無き英雄 ：2014/06/26(木) 21:32:11 ID:1zOwWT2Bswk 0: マニューバは軌道描いた図面あったほうがわかりやすいな
文章じゃ限界がある
101 名前：名の無き英雄 ：2014/06/26(木) 23:35:18 ID:UGkpLmF5LUw 0: Wikipediaで「空中戦闘機動」をひくといくつか図面というか、アニメーションがあるよ
102 名前：名の無き英雄 ：2014/07/03(木) 05:11:25 ID:He26C2wJpPM 0: 現在「チャレンジ」で攻略が盛んな「Alps Air Corridor 」ステージの「Sランク狙いの場合」
ですが、各ユーザから疑問の声が上がっています。
そもそもTu-95が出現した場合、1度ではなく何度も出現し、1回撃墜すればあとはしなくても良いというものから、
出現しても撃墜前にＳが取れた者、出現しなかった場合、敵を全滅させたのにランクがＡだった、ということが多々あるようです。
一部のユーザの情報ではマップ上、南から地上航空の敵を殲滅すればＳ，またはバグで２分以上残してやるとＡ等、憶測が飛び交って
いますので、「Alps Air Corridor 」のランクSを確実にするために飛んだユーザの声を聞くような仕組み（コメントではなく
を作って集計してみてはどうでしょうか？
103 名前：名の無き英雄 ：2014/07/11(金) 23:49:45 ID:MnSmnkqKlvU 0: キャンペーン#04のストーンヘンジ周辺の簡単な敵位マップ作りませんか？
あそこのS取れない方が結構いるようなので。
104 名前：名の無き英雄 ：2014/07/12(土) 19:08:04 ID:3L6oIrzfNG2 0: >>103
wikiの説明で十分だと思うが・・・　
105 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 01:05:09 ID:ojMva7m6Zlo 0: >>103
金貯めてツリー最終機体でＧＯだ。
レンタル機体縛りなら頑張れ。
106 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 02:38:47 ID:XLbXA5teOL2 0: >>102
前半で撃ち漏らしが多いと時間が残っても終了でＳにならないぞ、無限湧きはないから
107 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 06:08:36 ID:94uk+5c3YmY 0: >>102
撃ち漏らし、という事態がありえるのか？？
ゲームシステムが１次ミッションで全敵を殲滅して→「敵軍を殲滅した　よくやった」と普通いうはずだが？
もしかしてお前が言っているのは「１次、２次で敵軍を時間内に殲滅できなかった」なんて超基本なSランク
逃しをいってるわけじゃないだろうな？アルプスは１次２次ともに殲滅したにもかかわらず２分以上余った上で遊覧飛行
Aになることが多いんだよ>>102の文面から何度もSをとってるし、そんなうち漏らし程度の腕じゃないだろ。
殲滅してんのになんかAランクだからいろいろ実験してるけどわかんね、だからwikiで統計取ったほうがよくね？っていってんじゃね？
俺も102の要望案には賛成、編集者には外部に転がってるアンケートパーツ組み込んでどういうものか解明するのがいい。それが「攻略wiki」ってもんだろｗ
あと>>106は要望出レスになんで上から目線のスレチレスしてんのｗ雑談・オンラインスレにいけｗ
108 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 10:51:05 ID:JWuzpp2WA++ 0: >>107
俺も撃ち漏らしについては同じこと考えてたわ。　ゲームシステム敵に撃ち漏らしはあり得ない気がする。　
109 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 11:00:20 ID:94uk+5c3YmY 0: >>108
だいたい、1次2次で「撃ち漏らす『程度』のレートとひよっこ腕＆部屋」ならAランクにすらとどかんだろ。（レート1600くらいか？）
ちなみに俺は階級は大佐でレートは1980.昨日もアルプスで2000レート台6人で狩ったが例のAランクがでた。
攻略早すぎて2：50もあまったわ。
というわけだからバンナムがごめんなさいいうか、ここの攻略wikiの編集者有志が解明してくださいなってこと。

やる気があるならだがな。
110 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 12:04:07 ID:JWuzpp2WA++ 0: >>109
俺の経験上だと時間が余りすぎると逆に敵がリスポーンせずにA止まりってことが多い気がする。　S取るときは大体時間ギリギリに地上物が沸いてそいつを残り数秒で破壊してミッションクリアになることが多い。　
まぁあくまでもそんな気がするってだけなんだけどな。
111 名前：名の無き英雄 ：2014/07/13(日) 21:44:08 ID:yHcrayYWYho 0: パーツの種類に関係なく、搭載数の上限が7である事の説明って
どこかに書いてありましたっけ？
112 名前：名の無き英雄 ：2014/07/15(火) 05:36:40 ID:84mB26EfpTE 0: 緊急ミッション中の取り巻きは、やっぱり全滅orほぼ全滅させておかないと、S行かないですかね？
爆撃機が来た時に、護衛のMig叩いてたら、さっさと爆撃機全滅させられて、Migが蒸発、ランクAで止まったんだけど
113 名前：名の無き英雄 ：2014/07/15(火) 07:44:13 ID:uGtNoDYu8n6 0: >>112
ここは編集者への要望いうとこなんだが・・・。スレチ・・・。なぜ鯨狩りの方法を聞いてるんだ・・・？
鯨狩りのページがわかりずらいからもっと編集しろってことか？
114 名前：名の無き英雄 ：2014/07/15(火) 10:19:31 ID:xehXiw7xBNo 0: 多分誤爆
そしてアルプスとか宇宙港に現れるギュゲスコットスコンビでは
115 名前：名の無き英雄 ：2014/07/15(火) 13:28:17 ID:84mB26EfpTE 0: いや鯨とも言ってないよ
そもそも鯨ミッション以外の、各ミッションのSランク指南って、どこに書いてある？
このスレのすぐ上で、アルプスミッションでS取れない=不具合とか議論してるけど
Sランク=敵の全滅、ではなくて、総得点のSランクしきい値超えだから、中型艦船の武装を先に壊さず本体沈めるとそれだけきつくなるし
途中の緊急ミッションも、先にTGTだけ落とすと、その分得点低くなるからきついんじゃないか？
116 名前：名の無き英雄 ：2014/07/15(火) 13:48:33 ID:RC+hAns7ti6 0: うん確かにB2かも
でもこれ以上は協同戦役攻略スレで話そう
117 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 00:10:52 ID:jA6o4FV925U 0: クジラにMPBM打ってもあんまり効かないですけど
迷惑？
118 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 00:12:37 ID:1vYldh8ZLsg 0: >>117
結果がＳなら儂は大丈夫やでー
119 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 01:25:31 ID:1mJ3ziDdGwQ 0: そろそろ攻略wikiの正式モルガンのページ充実させてほしいわー
モルガンのってないんだけど、つかってるあの花火ｗどんだけのレベルでどんだけの威力あるとか
そういうのしりたいから記載してほしい。
120 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 10:29:06 ID:vA5lCs9g8n+ 0: >>117
俺は張り付く派なんでMPBM来ると周りが見えなくなる
張り付いてるのが居たらMPBMは勘弁して欲しいかな
121 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 12:20:12 ID:9vc2W31A5Yc 0: 俺も結果よければって感じだなぁ。

俺の基本戦術がECM張り付きだから、爆弾系で持ってかれるのは悲しいけど、
MPBMは見ｗｗｗえｗｗねぇｗｗｗｗってネタになるから楽しめるし、
兵装レベルの関係とか知らないけど、1発だけじゃ削れるだけだよね。違った？
122 名前：117 ：2014/07/16(水) 16:08:31 ID:jA6o4FV925U 0: MPMBのｌｖ３で、クジラミッション始まってすぐ右奥の機体上空まで飛んでって
急降下ＭＰＭＢすると翼面の機銃やらが一層できるみたいなんで、そんな感じでやってます。
　
んですが、白鯨のエンジンやれる様になってから、死ぬ気で張り付いてＭＰＭＢ打っても
打った処しかエンジン壊れてねえぇぇってなるんですいつも。（そこまで確認した時点で撃墜される）
　
たまに護衛機とかが巻き添えにできるだけでマジ使えない。って感じです
（ちなみにエースコンバット初心者）
　
海上のＳＰ駆逐艦（砲台x2)のならMPMB１発と機銃ちょっと足す程度で撃沈できます。
空母は２発打っても撃沈はできないし・・・
　
潜水艦は２発＋仲間の怒涛の攻撃で２５％、一回潜航してからの１発でやっと７５％
　
つうことでMPMB自体影響力ねえんじゃね？他の機体のほうが凄くね？？って思い始めています。
偶然ダウンロードした無料体験でモルガンドロップしてから養分化するもモルガンだけ育ててきましたが
最近もう限界かな？って感じています。
123 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 16:43:12 ID:1nkj5j7envk 0: スレチだってのいい加減理解しろよ
124 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 18:01:50 ID:xKofE+o4hUE 0: どうせ5人とか、どんながんばっても20人とかそれくらいで角スレ並行して話してる気がするｗ
125 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 18:15:15 ID:dP0syqkrzV2 0: 雑談スレ 2
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1404466216/l50
オンライン協同戦役攻略スレ
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1400656996/l50
機体性能議論スレ
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1401869984/l50
126 名前：名の無き英雄 ：2014/07/16(水) 19:30:03 ID:1mJ3ziDdGwQ 0: とにかく階級の経験値が虫食いになってるんで埋めて下さい。
特にすでに何人も大佐になってるにもかかわらず大佐の経験値部分がほぼ空白です。
127 名前：名の無き英雄 ：2014/07/19(土) 16:17:59 ID:U/fBs4XnLok 0: 急に荒らしが静かになってｳﾞｫｰｺｴｰ
プロキシ使用禁止とIPをブロックリストに加え入れて対処したんですかね・・・？それとも憤死したのかな？
平日の朝っぱらから掲示板荒らししてるような人間に関わろうとしてはいけない(戒め)
128 名前：ますたー ：2014/07/20(日) 02:49:41 ID:b7Cz6fV/m1s 0: >>100
機動シミュレータ的なものを作ってみました。
http://gwiki.orz.hm/acinf/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
使い物になるかかなり怪しいですが…。
ご意見などあれば下さい。

>>103
マップは考えていたのですが、非常に大変なので私自身は断念しています。
同様の要望が多数あれば、全体レーダーのキャプチャなどを考えてみます。
129 名前：名の無き英雄 ：2014/07/20(日) 17:59:07 ID:ALKxol5MocY 0: >>128
すげえ！

視点変更できたりとか高度によって地表にフォグかかったりするとさらに良いかも・・・。
わがまま言ってすいません
130 名前：名の無き英雄 ：2014/07/20(日) 20:27:44 ID:EZeasvvCyvw 0: スマホのBBS何でこんなに見にくくなってるんですか？横にでかすぎるんですけど
131 名前：名の無き英雄 ：2014/07/20(日) 21:06:00 ID:Kfw61EdPmCU 0: シミュレータで墜落させると
　　　 ∩ ∩
　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　ヘノ　　ノ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ズザーーー
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

ってなっておもしろかった（粉ミカン）
ゲームだと爆発しちゃうからね
132 名前：名の無き英雄 ：2014/07/21(月) 14:56:21 ID:xuLmU68qnhQ 0: >>130
アイホンだけど最新50を見てから戻ると横幅が直されてることが多い、気がする。
133 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 12:34:10 ID:Eh0oMXGg9lw 0: 晒しスレ要らないんで消してほしいです。
ってここに言っても意味無いかね？
134 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 12:56:25 ID:VwhAz6BgJQM 0: >>133
既に編集談合ページに要望を書き込みました。
135 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 15:30:03 ID:5YKSCaqx0Lc 0: でも晒しスレって要望があったから建てたんだよな。
136 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 15:48:01 ID:VwhAz6BgJQM 0: >>135
愚痴スレのコメント684で要望が出てますね。
ただ、ここを閲覧してる方々がお互いに罵り合ってるだけで情報が蓄積せず、
（※皮肉にも治安の悪化を抑えるという目的での提案でした。）
既に同様のスレッドが2chにある以上ここにある意味があるのかなぁと思った次第です。
137 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 16:38:22 ID:yw/+fAFcCvA 0: 要望云々といっても誰でも立てるしな
この板の管理人の方針次第だと思うが

2chにあるからここでは、というのは理屈になっとらんが、
晒しスレが機能していないというのと、晒しの是非について熱くなってるという時点で
スレの意味が喪失していると思う
sage方も知らない・スルースキルもない、というヒヨコちゃんが大勢いる以上、
正直まだここでは早いと思われ
138 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 17:13:30 ID:VwhAz6BgJQM 0: >>137
理屈になってなかったか・・・すまぬ・・・すまぬ・・・。

夏休みだからネットに慣れてない子たちが多いのかもしれませんね。
139 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 18:12:46 ID:GPTLGEdRPcI 0: 晒しの是非について熱くなってるなんて言うのはどこ目線なんだよ（笑）
140 名前：名の無き英雄 ：2014/07/24(木) 21:37:35 ID:i5+6Lv5dF/M 0: 少し前は晒しの是非についてだったが、最近はどういうプレイヤーが晒し対象なのかで堂々巡りしているようだ・・・
141 名前：名の無き英雄 ：2014/07/26(土) 13:40:59 ID:2uEmaY8wJ5g 0: 正直晒すほどのプレイヤーもいない
142 名前：名の無き英雄 ：2014/07/27(日) 13:35:22 ID:o6BzAviJ5vM 0: ますたーは利用ユーザの規制・削除は原則しない方針で「スルーしてください」だから俺らが
スルーしてれば埋まって消えるよ。荒らし・議論の種はスルーが基本は定型句。
143 名前：名の無き英雄 ：2014/07/29(火) 12:09:42 ID:FZumkKli6G6 0: 搭載パーツの値段が幾つか間違っていたので、手持ちのデータで判る範囲は徹底的に再確認して修正してみた。
他にも間違いがあるかも知れないが、既購入分は確認しようがないので、新人さんかサブ垢持ちの有志に期待するしかないな。

某Wikiの方にも間違いを見つけたが、全く利用してないので放置ｗ
144 名前：名の無き英雄 ：2014/07/29(火) 15:07:17 ID:EBkG06wBcsw 0: >>143
細かい確認、ごくろうであります！
145 名前：名の無き英雄 ：2014/07/29(火) 15:39:02 ID:74zT2kA34JM 0: 編集乙
しっかり検証して編集してくれるのはありがたい
各Wikiでデータの引っ張り合いが起きてどっちも間違ってるなんてのはマズイｗ
146 名前：名の無き英雄 ：2014/07/29(火) 17:02:21 ID:OgW8T5rniEc 0: >>143

編集乙であります！
アリガタいです。
147 名前：名の無き英雄 ：2014/07/29(火) 17:05:18 ID:FZumkKli6G6 0: 恐ろしい事に、どっちも間違ってる部分がありました。
今はこっちだけ合ってますｗ
148 名前：名の無き英雄 ：2014/07/31(木) 03:48:04 ID:WyDKRVvwGl2 0: TDMの米欄が夏厨のキチガイ米ばっかなのってどうにかなりませんかね？
149 名前：名の無き英雄 ：2014/07/31(木) 23:17:00 ID:8E7CSlJd8Qw 0: 搭載パーツのシュミレータがあると便利だと思う

ゲームだとパーツ積んだ状態で直接比較出来ない&
まだ手に入れてない機体や規格外強化後のパーツ構成やそれまでに新しく手に入れておくパーツの指標に出来る

機体一個レベル一つパーツ１つごとのデータ埋めてくのは大変だとは思うけど･･･
150 名前：名の無き英雄 ：2014/08/01(金) 00:25:17 ID:70JHVGQ0E+o 0: >>148
冬を待て
151 名前：名の無き英雄 ：2014/08/01(金) 09:21:03 ID:kXiXzxe6ZqA 0: スキンのまとめページが欲しい気がする。
現状ではスキンの存在する機体がどれなのかを調べようとすると、機体ページを各個に総当たりするしかない…
機体ページのどちらかに追加するのも長すぎる感じだし、備考欄はちょっと違うような気がする。
152 名前：名の無き英雄 ：2014/08/02(土) 00:41:08 ID:EVUKf2vwdBQ 0: >>151
可能なら作ってみようと思います
なにか要望はありますか？
153 名前：152 ：2014/08/02(土) 07:00:40 ID:EVUKf2vwdBQ 0: とりあえず仮でスキン一覧のページを作ってみたけど
見やすく、かつ今後の更新への対応を見据えたいい感じのフォーマットは思いつかなかったよ･･･
あと表が綺麗に整えられにゃい･･･
154 名前：名の無き英雄 ：2014/08/02(土) 08:50:55 ID:iUbju64owu+ 0: >>153
詳細なページ乙です。
フォーマットはこれでイケてるんじゃないかな？
期間のあるものは日付が分かると嬉しいんだけど、それが面倒なら現在入手不可なものについてだけ
「終了」などの記述があると良かったかな…
155 名前：名の無き英雄 ：2014/08/02(土) 09:00:00 ID:EVUKf2vwdBQ 0: >>154
どもども
なんのイベントだったか＆入手期間とかはまた調べて追加できればと思いますぞ
あるいは誰かが追加してくれるでしょう･･･
156 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 06:48:52 ID:nJggcC8eviw 0: スレ立て相談スレのようなものを立てようと思うのですがどうでしょう？

2ちゃんと違ってスレ数増加を気にする必要はそこまで大きくないと思いますが
無駄にスレを増やすことに歯止めをかける意味合いだけでなく
スレを立てたいと思っている人も相談してからなら安心して立てられるようになると思う
157 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 11:13:15 ID:SFpbUhOHS+c 0: あなたがここでスレ立て相談してるように、スレ立てたい人もここでスレ立て相談すればいいんじゃない？
158 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 11:30:15 ID:nJggcC8eviw 0: 正直、私自身ここで聞くべきか迷ったので
専用のものがあればいいかなと思ったということなのですよ
スレ立て相談＋スレ立てるまでもないネタスレの投下スレにすれば需要が増すかな？

あと、質問スレもないですね
各所のスレで流れと関係ない質問が浮いてる状況を目にする
159 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 11:59:27 ID:SFpbUhOHS+c 0: いらない理由を答えてもスレ立てたいのなら、
それこそスレ立て相談スレの意味なんてないと思うの。

質問スレには賛成。
160 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 12:09:10 ID:nJggcC8eviw 0: その思いの供養のための「スレ立てるまでもないネタスレの投下スレ」・・・
ん～まあいらないですか

質問スレに関してはイベント後に文面をまとめてまた聞いてみましょう(ここで大丈夫だよね？)
161 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 22:20:04 ID:ReA82yVJwBQ 0: スレを立てるかどうかの相談を設けても、「過去に例」があるように勝手にスレたてて
埋まっているものある。それ立てたからといって「抑止力」及ぶには到底思えない。
やるならば「違反報告」とか本wiki記事につくって、精査、削除しないという方針を変えて削除へ転換
「管理」すべきだろう。スレ立て相談なんて雑談スレの範疇。そちらでやればいい。
質問スレも微妙。管理したことがあるが、まずユーザからの「あれは違うこれは違う」の指摘応酬で編集ひっつき。
間違いをかくと鬼の首を取ったかのように命令、＆責任所在が問われる。質問スレたてるなら常時ほぼ毎日みて編集できる、
と思うなら立ててもいい、と思う。毎日無理、片手間にやりたいっていうなら立てないほうがいい。ユーザの愚痴だけのスレになる。
162 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 22:31:12 ID:ECMgtdmAzII 0: とりあえず>>160がイベント後に文面まとめるって言ってるしそれ見てからでも遅くないんじゃね？
163 名前：名の無き英雄 ：2014/08/04(月) 23:26:51 ID:nJggcC8eviw 0: >>162
いやぁ文面まとめるといってもこんなものかと思いますが
タイトルはわかりやすく　質問スレ　本文にはTOPにあるものを流用して
・ACE COMBAT INFINITYに関する質問のスレです
・ここで質問をする前に、攻略wikiに類似した質問がないか確認しましょう。

など書けばいいかと思いましたが
しかし>>161の意見ももっともだなと思うので
とりあえず今回は私としては棄却ということで
164 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 00:27:22 ID:Y2YE9p0pH7k 0: まぁ、IDはかわってるが161だ。
前からおもっていたがここの掲示板管理人及びますたー方針はぬるい。
違反、規制あってこその秩序。管理ではないのか？「自由を尊重」は聞こえがいいが、それは思考・管理の放棄だ。

俺が言いたい事は「出来るのならば、最後まで責任とってやれ。出来ないで途中で投げ出すならば最初からやるな」。

《羊》を放逐してても糞まみれになるぞ。誰かが糞をかたずけなければならない。
社会の常識の前に、掲示板の編集者であるならば常識。
WIKI全体に要望を出すならば、現在無秩序に入れている編集者と連絡を密にし、もっと規制すべきだ。
以上。
165 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 00:30:30 ID:9SzS6nfTyVE 0: やめなされ・・・やめなされ・・・
脳内デスマッチスレの悪口はやめなされ・・・
166 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 00:34:14 ID:9SzS6nfTyVE 0: 書き込みタイミングが被っちゃったよやばいやばい・・・
>>165は>>164へ向けたものじゃないんで気にしないでどうぞ
167 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 08:43:52 ID:xwiWx5D+h0A 0: (別に仕事でやってる訳でも無いのにそこまで厳格にやる必要があるのか・・・)
168 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 11:14:45 ID:/etGisP8vY2 0: >>167
（本人に取ってはこれが仕事だと思ってるんだろうよ。ただ働きなのにご苦労なこった。）
169 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 16:10:23 ID:z2Ja93JmrFQ 0: （誰かかたづけてやれよ・・・）
170 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 17:02:02 ID:LlCxgwjaX9I 0: <<とどめは最後まで取っておけ！>>
171 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 18:57:58 ID:9SzS6nfTyVE 0: wikiだからね

ぬわつか
全特殊兵装の個別ページ作成完了です…
やっぱり秀丸エディタくんの…編集を…最高やな！(適当)
各員、追記修正ハイヨロシクゥ
172 名前：235 ：2014/08/05(火) 19:51:46 ID:xwiWx5D+h0A 0: >171
乙乙！
だが追記は編集者の方々に任せる。
173 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 20:21:32 ID:xwiWx5D+h0A 0: なんか変な名前はいったすまん…
174 名前：名の無き英雄 ：2014/08/05(火) 20:29:10 ID:9SzS6nfTyVE 0: いいのよそんなこと。
ページ編集は編集メンバー以外でもできるから、また興味持ったら編集に参加してくださいｵﾅｼｬｽ!
175 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 08:53:09 ID:E9PcuAMpMoY 0: wiki編集者も人間なんだから普通に日常生活優先なのはjkだろ。
無理だと思ったらすでにますたーはここのBBS閉鎖してるだろうし。
削除してない＝管理してないとかwikiの情弱にもほどがある。
176 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 09:44:54 ID:zclDCvYiMQk 0: 蒸し返していくのか…
趣味の範疇のwikiに鬼の首取ったように管理だの責任だの
まるでクレーマーみたいだぁ
たぶん就活の自己啓発本に中てられた学生かなんかでしょ(適当)
177 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 09:58:20 ID:7D8vkZQcvNw 0: 昔ウィキやったことある（ﾄﾞﾔｧ　の奴は本当にウザイ。あと忙しい時に「やってない」とか言う奴もウザイ。
お前がやったウィキ管理とここのウィキ管理はそもそも違うだろうということすら分からない愚痴だけ垂れ流していく奴。
月並みでいえば「じゃぁお前やってみろ」だな。
編集者の苦労が分かってないんだよ編集者の苦労が。
それに一般でも編集できるんだから、やればいいじゃんと思うわ。
178 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 13:02:42 ID:M7/wHub1nK+ 0: まぁ編集は164とか177みたいな人に任せとけばいいんじゃね？
忙しい時もしっかり管理してくれるらしいし。
179 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 18:06:00 ID:fl7ZzoPTyNw 0: よくある質問の機体ツリー進行の項について、
7月17日後の情報に合わせた書き直しを提案します。
現在はアップデート前後のオススメが両方書かれていて、

前・基本はF-22Aを狙う真ん中上のルート
前・アタッカールートは初心者にオススメできない
後・Su-47のある最下段ルートのオススメ度が飛躍的にアップ
後・F-14Aの開発後が鬼門状態

結局どこへ進むのがいいの？という状態です。
いえ、上空・中両・下地は変わりませんし、好きなとこ行けばいいんですが、
項目の目的が達成されていないと感じます。

Wikiゆえ既存データの大幅な変更は難しいとは思いますが、
皆さんに考えてもらえればと思います。
とりあえずオマエが書け！って意見があったらとりあえずソース内に書きます。
事後報告できないチキンでゴメンナサーイ。
180 名前：名の無き英雄 ：2014/08/06(水) 23:07:28 ID:GyJa3GOG2Xs 0: >>179
気になって読んできたが、俺個人としては変更が必要には感じなかった。

・従来オススメだった中央ルートが分岐が増えて難度が上がった
・従来オススメではなかった際下段ルート末端にSu-47が来てオススメ度がアップ
・開発難度的に最上段も魅力的で、T-50手前のSu-35は低コストで右端機体に勝るとも劣らない　ただし、ルート的にファイターに偏ってる為他ルートにあるマルチロール入手しておくと良い
・F-14A開発後に６～７箇所開発が始まって厳しいが、強機体のF-22AやF-15S/MTDが末端に在り重要パーツ収集も出来る
・序盤にMirage 2000-5を手に入れておけばどのルートでも困らない　それでも力不足を感じるなら途中のGripen CやF/A-18F、Su-24MPに乗り換えるのも良い

コレだけ書いてあれば十分だと思うんだが。
読み手の選択性は確かに上がってるけど、書き直しが必要なレベルだとは感じないかな。
181 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 05:46:33 ID:xDGxS9oQzoI 0: 左側のナビゲーションバーの部分に「スキン一覧」がまだ追加されていないようなので、
管理人さんお願いします。

ついでに言えば、先頭のカテゴリーは「メニュー」の方が分かりやすいと思う。
「メンバー」は「その他」の下でもいいんじゃないかな？
182 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 06:40:42 ID:5WGyHLyZ1Oc 0: 俺も書き換え必要なほどとは思わないなぁ。
21日の新期待追加でなにがどう転ぶかもわからないし、
天使ラファールドロップしたら、それこそパーツ的に恵まれてる中段1択になるし。

前からちょこちょこ指摘したり直したりしてるんだけど、
変に強調したり濁したりする表現はいい加減排斥して欲しい。
句読点の扱いや書式もかなりブレてるし。
183 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 08:28:16 ID:xDGxS9oQzoI 0: 自分が初心者なゲームでは、個々のプレーヤーに投げるよりも、むしろ断定的に書いてくれた方が有り難いな。
上の人はあの内容ですら飽き足らず、更に強調した表現が欲しかったんだよね？
まぁ、あと2週間で世界が変わるわけだから、当面は保留でいいでしょう。
184 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 18:42:17 ID:vGrswXzDijY 0: 「特殊兵装」のページの後半がごっそり削除されているんだが、これって事前に提案とかあったのか？
わりと頻繁に参照する部分だったので、もの凄く不便なんだが…
185 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 18:52:08 ID:F9K1wiV61PI 0: >>184
まじだった・・・
後半っつか武装説明殆ど逝ってるな。
>>171どんまい・・・。

何か、やたら自己主張の激しい輩が沸いてるしそのせいかね。
夏だから仕方ないね・・・で済ますと171の努力が報われねぇな。
186 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 19:06:21 ID:G7Sz6MJcH8w 0: 武装の説明は各兵装のページに移植したんかな？
187 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 19:17:49 ID:22mVR1Q1ZKc 0: 年齢は…>>171です…(適当)
俺はコピペで個別ページ作っただけで<特殊兵装>のページは弄ってないから関係ないゾ

なんのことかと思ってたが激遅理解
各特殊兵装の個別ページができたから<特殊兵装>のページの説明を削った
(必要なデータは個別ページに移した+説明が同じだから不要と判断した…？)ってことみたいですね

編集した人は一応事前に提案してくれたほうが良かったと思うけど
この先両方を同期させていくのは大変だしまぁ多少はねと思うゾ
188 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 19:21:44 ID:22mVR1Q1ZKc 0: 案としてはトップページのサイドバーの特殊兵装の下に展開式で特殊兵装の個別ページへのリンクを追加するのがいいゾ～これ
189 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 19:32:06 ID:W3aeR6cfsEo 0: 基本データの表以外にも個別兵装記事へのリンクがあるとありがたい
190 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 19:58:19 ID:22mVR1Q1ZKc 0: wikiでの階層付きツリーメニューの再現方法これもうわかんねぇな
まずうちトップページの編集権…持ってないんだけど…
編集権ある人ｵﾅｼｬｽ
191 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 20:04:37 ID:F9K1wiV61PI 0: ここでようやく把握（遅
編集した苦労が水の泡なんて展開じゃなくて何より

>>189
同じく。
微妙にアクセスしづらいから他の兵装へのリンクがあるととても便利だと思う。
192 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 21:22:31 ID:vGrswXzDijY 0: 特殊兵装のページは、詳細ページが出来たからメインはリンクだけで良く、説明文など冗長とする人もいるだろうけど、
やはり武器名だけの列挙では、全部の武器の名前と機能を把握している人でもなければ分かりづらいんだよねぇ。
ざっと流し見して各武器の性格や性質の概略が把握出来るというのは、上級者以外には結構重要。
一覧としてまとまっている事で、逆引きのような事もやり易くなるからね。
193 名前：名の無き英雄 ：2014/08/07(木) 22:05:49 ID:22mVR1Q1ZKc 0: 復活希望派の意見を加え入れるなら
特殊兵装のページの下段の削除された部分を復活する。ただし所感等を抜いた公式説明(ゲーム内で見られる文章)のみの簡潔なものにする。
というのが落とし所ですかね
194 名前：名の無き英雄 ：2014/08/09(土) 01:18:04 ID:EhAZugIqceM 0: イベント情報のページ
ランキングイベントの報酬を順位ごとに表示してくれるとありがたい
特に過去のものはゲーム内では確認できなくて自分で持ってるor上位報酬の通り名の人がいてもそれが何なのか分からない…

出来るのであれば過去のものは展開式で現行のものだけ通常表示だと見やすい
195 名前：名の無き英雄 ：2014/08/09(土) 19:14:31 ID:znjTzY+XZ0k 0: ここで言ってどうなるんだって話だけどドロップ機体のページで持ってる奴死ねだのなんだの言ってるかわいそうな子がいるのどうにかならんかねぇ…
やっぱ夏だし小学生が多いのかな。
196 名前：名の無き英雄 ：2014/08/09(土) 21:31:34 ID:DNzp6t2GBE+ 0: >>195
お子ちゃまは嫉妬深いんだよ・・・
197 名前：名の無き英雄 ：2014/08/10(日) 01:47:45 ID:oLsnNG+Q2ME 0: 簡単でいいから、編集方針を掲げて欲しいなぁ。
「編集の際は明快かつ簡潔な表記を心がけてください。」のような。

いつまで経っても、ネタ指向の編集者と辞書指向の編集者の記述が統一されない。
198 名前：名の無き英雄 ：2014/08/11(月) 21:45:39 ID:yMOVN0mimuk 0: ようやく「チャレンジ」のページがひとまず完成したという感じかな。
やろうと思えば誰でも確認出来るはずなんだが、実際にやる人は少なかったのね…
199 名前：名の無き英雄 ：2014/08/11(月) 22:20:08 ID:yMOVN0mimuk 0: …と思っていた矢先に訂正事項が出ちゃった、ﾃﾍ
ここへきて延長とは、まさか「好評につき…」なんて事はないよねｗ
200 名前：名の無き英雄 ：2014/08/16(土) 05:03:36 ID:3iuymsx7sOA 0: トップページのニュースのとこ一月くらい放置されてないか？
201 名前：名の無き英雄 ：2014/08/28(木) 01:43:42 ID:EMfPY8Bi13U 0: 中国云々で言い争ってる奴らいい加減にせんかなぁ・・・
202 名前：名の無き英雄 ：2014/08/30(土) 06:51:06 ID:Sz4w8eQJpho 0: ストーンヘンジの攻略法のページだけど、そろそろI～IIIを俯瞰して清書した方がいいような気がする…
Wikipediaあたりなら「雑多な記述」タグが付きそうな状態だし
203 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 05:21:21 ID:4cDQZeG9xaQ 0: せっかくファイター、アタッカー、マルチの区別（対空、対地に対する攻撃力の差）が実装されたなら、
ロックオンもファイターなら対空、アタッカーなら対地、マルチなら無差別みたいな感じで優先度が変更されたりしないかな。
基本ファイター乗りなんだけど、近くに戦闘機飛んでるのに機首が若干違う方向いてるせいで
ロックオンに時間がかかったりとかあるし。
204 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 06:15:46 ID:FRPlvi+Y7Zw 0: F、MR、AでTGTの得点に差を付けるといいんじゃないかなと
Fだと航空機の点数が高くて地上物は低い、Aは逆でMRはその中間とか
205 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 10:09:32 ID:5Oj1zyKNzl2 0: >>203
INFだと単純に機種の向けた方向の中心に近い敵にロックするのがうざいよな
目の前の敵に味噌打ち込みたいのにはるか射程外の地上目標にロックするとか
過去作ではそんなことなかったのに
206 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 13:13:46 ID:r//zzVQq0PE 0: >205
油田海上で周りの建物ばかりロックオンされて
違うよ今斜め後ろ似抜けた戦闘機だよ！！って対空味噌に切り替えると
陸地のヘリとか
ドバイで目の前にいたYF落としたいのに建物の中のグリペン(だっけ？)とか
遠くの他地域の航空機が点滅してたり
あたふたしてる間に他の人が持ってっちゃうし。
207 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 14:40:11 ID:iRBt/m4l5z6 0: アルプス左側で始まったとき、他の人とかぶらなければ左のバンカーとその周辺を潰してから
右にロールして丘の上のSAM(AAGUNかも)を狙うんだけど、
あの方向からあのSAMに入ると山むこうの目標に重なって、全然ロックしないからイライラする。
208 名前：203 ：2014/08/31(日) 14:54:25 ID:4cDQZeG9xaQ 0: >>205
やっぱり同じこと思ってた人いたか。
過去作だと機種が違っても攻撃力そのものには
差が無かったから無差別でも別によかったけど、
今作みたいな仕様でこれはちょっと辛いよね。
射程外の目標を捕捉するのは正直にうっとうしい。

>>206
完全に同感。ロックオンが遅い機体だと尚更辛い・・
209 名前：203 ：2014/08/31(日) 14:57:11 ID:4cDQZeG9xaQ 0: しまった、これwikiへの改善要望スレか・・
スレ違いだった（汗）
210 名前：名の無き英雄 ：2014/08/31(日) 17:29:38 ID:5Oj1zyKNzl2 0: そんなにスレチでもないんじゃない？
ミサイルシーカーの動作を過去作っぽく変更してくれっていう話。
211 名前：名の無き英雄 ：2014/09/01(月) 17:50:17 ID:yU2oV0+H/yk 0: 本当にごめんなさい。順番が変わったけどまたみんなで下げてね。
212 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 00:21:00 ID:LIeesha6HY+ 0: ある○Lvの機体に△Lvの特殊兵装を積むとオレンジタゲが落とせるとか分かると便利なんだけど無理だよね・・・？
213 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 00:35:45 ID:vrwg9jZZrTc 0: 世の中には言い出しっぺの法則というのがあってだな。

対空兵装って、その辺の管理がめんどくさいからほとんど使わずに来てるけど、
せめてゲーム内の表示だけでももっとわかりやすくならないもんかねー。
214 名前：dhmizuno ：2014/09/02(火) 01:11:28 ID:8sG4tauURxA 0: >>212
通常ミサイルとの威力の比較を見ると、
対空はHPAAとSAAM、QAAM以外は少なくともLv.2くらいまでは
通常ミサイル以上の火力がでる物がないから
ファイターでもLv.8くらいでも無理だろう、ってことはわかるけど…

通常ミサイルとの威力の比較を見ればわかるんでしょうけど、特殊兵装はレベル上げていないからわかりません。
ちなみに調査にはキャンペーン02の輸送機を使用。
215 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 10:32:16 ID:aM+8u2H3o2Q 0: 本筋の対策では無いし、しかも207ケースには有効じゃ無いんだけど、206ケースみたいな航空敵へのロックオンが超ウザいとき、一旦対空用特殊兵装に切り替えてターゲットしてから、通常ミサイルに戻す方法で不要な地上敵ロックオン回避してます
但し特殊兵装の残弾ゼロになると使えませんし、特殊兵装が対地用でもダメですけどね

ま、過去作相当への改善が待たれますね
216 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 11:09:51 ID:/fQLKz78who 0: ターゲットの体力って変動なしの完全固定なのかな？
微妙にランダム要素があるのなら、検証は結構面倒かもね。
217 名前：dhmizuno ：2014/09/02(火) 13:55:04 ID:8sG4tauURxA 0: >>216
キャンペーンや協同戦役、非常招集ミッションの違いはあるけど、だいたいは固定だと思います。
218 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 15:57:52 ID:LIeesha6HY+ 0: >>213
すまないが俺には無理だ・・・
>>214
やっぱ厳しいよね。
わざわざありがとう。
219 名前：名の無き英雄 ：2014/09/02(火) 18:35:25 ID:8sG4tauURxA 0: 一日最大の書き込み回数と別の欄も何回良いか聞きたい．メール慣れしてませんので聞きたいです
220 名前：名の無き英雄 ：2014/09/03(水) 23:07:58 ID:pVybZb/rYv+ 0: >>215
その対空ミソのロッコンがずいぶんと遠い他エリアに行っちゃうから、せめて斜め上とか真横くらいまでは広げて欲しいなーと。
そんな遠くのF-18じゃない！今仕留め損ねたMigだよ！とか

・とにかく正面(ZEROのL3)
・とにかく近く
・なるべく硬いやつ(一撃高得点狙い)
・なるべく柔いやつ(大泥棒狙い)

のどれかから傾向を選べたらいいのに…
このwikiに関する希望じゃないから完全にスレチだけど。
221 名前：名の無き英雄 ：2014/09/10(水) 21:30:05 ID:p8dsv6YTwIY 0: 各種costが追加されたのでcost情報も追加欲しいですね
機体や兵装ならLvごととかね。
222 名前：名の無き英雄 ：2014/09/26(金) 18:59:59 ID:kGu9Qp8yDoQ 0: 既出かも知れないが、各スレのテンプレに次スレ立ては何番踏んだらってのを追記して欲しい
お手数だがよろしく
てな訳で、下げたいスレもあるしアゲ
223 名前：名の無き英雄 ：2014/10/04(土) 12:52:14 ID:uHG73DNwYts 0: メンバー登録なしでは編集できないのはどうしたんですか。
登録する気がなくて編集拒否ですか？
224 名前：名の無き英雄 ：2014/10/04(土) 19:52:16 ID:uHG73DNwYts 0: 追記
今までは誰でも編集でしたよねぇ！
分かりません？
225 名前：名の無き英雄 ：2014/10/04(土) 19:53:13 ID:useedcN328s 0: >>223
編集談合のコメントページを見てください。
226 名前：名の無き英雄 ：2014/10/04(土) 20:39:45 ID:uHG73DNwYts 0: >>225
すでに見ましたよ。
もちろん意見言ってここでの話し合いになるだと。
取りあえず今後またマップ追加がある可能性があります。
あと現在のモスクワだけはメンバー以外でも編集できるようにした方が…
227 名前：ますたー ：2014/10/04(土) 22:55:17 ID:CHo7FEiqC5+ 0: >>223-226
専用のスレを用意いたしましたので、そちらへご意見などをお願いします。
http://gwiki.orz.hm/bbs/read.php/acinf/1412421487/
228 名前：名の無き英雄 ：2014/10/11(土) 23:42:41 ID:osuImhKQ65E 0: 黄色のコメ欄にどこかのバカが火種とガソリンをぶちまけたせいで荒れ始めてる。
誰か火消し頼む。

↓　元凶はこいつ　↓
＞黄色の猿による、黄色の猿のための、黄色のターミネーター。 -- 2014-10-11(土)23:06:03
229 名前：名の無き英雄 ：2014/10/13(月) 12:16:29 ID:9KKS6bY7VoA 0: >>228
多分イベントで取れなかったことに対しての妬みなんだろうね。

個人的にそういうのは無視すればいいと思うけど、このＢＢＳも含めてwikiではそういうのに一々反応する人がいるよね。
煽り行為に易々と乗っかる人も荒らしの片棒担いでるってことをもう少し周知してもらう必要があるように思うな。
230 名前：名の無き英雄 ：2014/10/13(月) 12:32:28 ID:9r+LkFK3jhs 0: 機体の必要クレジットにLv.10（Lv.15）までの総額があると、
新しい機体を開発しようかなって時に検討しやすいと思いました。

勝手に項目を加えても良いのかわからないので、
総額が判明している機体に追加できそうなら
お願いしたいところです。
231 名前：名の無き英雄 ：2014/10/13(月) 12:55:44 ID:9KKS6bY7VoA 0: >>230
すでにあるように思いますが……　
”機体/性能比用データ”がそれですが、望んでいるものと違っていたらすみません。
232 名前：名の無き英雄 ：2014/10/13(月) 13:02:43 ID:9KKS6bY7VoA 0: ミス　ｽﾐﾏｾﾝｗ
”機体/性能強化費用データ”でしたｗ
233 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 01:04:37 ID:qngV6CwaSbs 0: お忙しいとは思いますがイベント情報ページのTYLERさんがコメントした後の所から唐突に火が付いて収集が付かなくなってますので対応お願いします。

TYLERさんの米の少し下に普通のコメント(将軍機のプラモ化)が混じっているので削除する際はご注意いただくようお願い申し上げます。
234 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 01:36:42 ID:UatsQMx4wy6 0: 前に掲示板の書き込み見たくらいしか知らないけど、あの人いい印象ないなぁ。
235 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 08:24:05 ID:OgGmBPh9hYg 0: >>234
同意
236 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 12:54:33 ID:OgGmBPh9hYg 0: 軽く流すつもりだったけど、やっぱりこれは納得できないんで、連投になるけど書きます。
あと、はじめに断っておきますが、自分は決してこのスレを荒らすつもりはありません。
ただ>>233さんの発言について、まったく腑に落ちない気持ちになったので書かせてもらいます。

実は自分もwikiの当該米欄に書き込みをしていたんですが、２３３の人が言う　”TYLERさんがコメントした後の所から唐突に火が付いて”というのはまったく違います。
まず”TYLERさん”より明らかなマナー違反のコメントがあり、それを指摘するコメントに対する”TYLERさん”の応答が若干まずかったため、それに対する批判が殺到したものです。

２３３の人の依頼の通りにコメントが全て削除された今となっては「悪いのは”TYLERさん”を批判する人で、”TYLERさん”には何の落ち度もない」のように取られそうで納得できません。
我々は、”TYLERさん”のマナー違反をたしなめるコメントしただけで悪者。で、当の本人は反省の色もなく、今朝も何事もなかったかのようにwikiの米欄に書き込み。
こんな現実、納得なんて到底できません。
237 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 20:08:12 ID:dfo3vg4dPww 0: なんでわかり切った事をオブラートに包まず書いたの？っていう場面はみた
238 名前：名の無き英雄 ：2014/10/14(火) 22:11:26 ID:PspHCQ1Ep4k 0: 典型的な米削除のパターンだねぇw
あれてるとこは一掃するのがデフォルトなんだが、
ここのwikiはメンバーがなかよしこよしで自分達がwikiを支えてるんだ
という気持ちの悪い思考の方々が多いからの
納得できないならbdから公平に添削したのを提出して審議にかけるしかないさね
239 名前：236 ：2014/10/15(水) 08:29:24 ID:Q9YSfNOuf9o 0: ベコベコのへこまされると予想してたけど、意外と反応薄かった。
痛い人に見えて避けられた可能性も考えられるし。

ま、どっちにしても「実はこういうことがあったんですよ」ってことを知ってもらうことだけが目的だったんで、
とりあえず今回はこれでよかったし、自分なりの正義は通せたと……思いたい。
240 名前：名の無き英雄 ：2014/10/15(水) 13:13:43 ID:fqiB/3mVJRA 0: 気持ちの悪い方々というのは、せいぜい約2名です。
あんなのと一緒にされるのは心外。
241 名前：名の無き英雄 ：2014/10/19(日) 17:03:02 ID:/TJ6EZFZjAQ 0: その渦中の人だけど、最近見たコメントから考えるとやっぱりちょっとアレな人っぽいね
242 名前：名の無き英雄 ：2014/10/25(土) 03:11:03 ID:kaLGDfwxX8g 0: wikiの機体欄、強化コストと使用可能兵装しか書いてないけど、やっぱさびしいよなぁ･･･
運用法とかオススメ強化パーツとか載せるとみんな見ると思うけど、難しいかな
243 名前：名の無き英雄 ：2014/10/25(土) 07:59:37 ID:Fr9Wh8egs12 0: >>242
それはコメント欄でやるといい
さもないと編集者の独断と偏見による利用法しか載せられなくなるし
え？ほとんど何もかかれてない？・・・そりゃそれだけ不人気装備だって事だ
244 名前：名の無き英雄 ：2014/10/25(土) 10:39:13 ID:OoBxzJCwRkE 0: wikiの情報はあくまで本ページが主で、コメント欄はあくまで補助あるいは本ページへの反映を前提とするのが筋ですね。
誰かにとって独断や偏見に見える事でも、賛同者が多い情報なら載せる価値があると言えるでしょう。
そもそも検証可能で効果的な利用法であるならば、載せない理由はありません。
245 名前：名の無き英雄 ：2014/10/25(土) 11:14:42 ID:cdXrUDNScjI 0: FMAの種別と特殊兵装だけで、機体ごとに大きな差はないのが現状じゃない？
パーツ構成も飛び方で変わってくるから、機体ごとにと言うよりは戦い方で分かれちゃう
しかも機体レベルによって2確1確とかも変わってくるし、
機体レベル下げられないから、ダメージの検証も難しい
こうすればどうなる、っての保証できないためかと思う
246 名前：名の無き英雄 ：2014/10/25(土) 19:30:49 ID:1l0OO2c88ME 0: >>245
あくまでも参考情報的な扱いを前提に…
キャンペーンからそれぞれ適切なタゲを予め選定しておき
簡単な報告様式も決めてあり
一確、二確、…てな情報とその兵装（素味噌か特殊か）
その際の前提となった
機体と機体レベ
搭載パーツ
兵装と兵装レベ
リンク種別
その他特記事項
てな具合に有志各位からレポートして貰う専用スレを建てては如何でしょうか
既に同じ目的で米欄ありますがスレの方が収集しやすいかなって
当該スレで動的な募集形式で報告依頼してもいいでしょうし
247 名前：名の無き英雄 ：2014/10/27(月) 16:14:35 ID:UKx1xocURko 0: >>246
機体毎、機体レベル毎、通常・特殊の別、弾頭パーツなしも含め4種毎
これでは情報量が多すぎて、収集がつかないでしょう
やるなら、最低でもレベル10（15）だけでしょうね。
持ってる機体なら検証に協力できますけど。そういう人もそれなりに多そうです

話変わりますが（こっちのためにスレに来たんだけどｗ）
ストーンヘンジⅢの項目にて、アタッカーが不当に低い評価をされていると感じます
コメント欄に最初に書いたものですが、さっき見たところ同様に感じてる方もいるようです
修正はされないのですか？読んでいて不快ですのでよろしくお願いします。
また、修正しないのであればその理由も提示いただけると納得できると思います
よろしくお願いします。
248 名前：名の無き英雄 ：2014/10/27(月) 17:36:14 ID:b9kT7TXBzmg 0: 文面を加筆修正するのは、金石をAで出撃した経験者でなければと思います。
自分は金石に会ったことがないので、>>247さんが金石にAで出撃した経験がありましたら、
ご自身の経験を加筆していただければと思います。
編集を登録メンバーに限定するという話も流れましたし、金石情報は貴重です。

経験者の視点で、Aで出撃の際の仕事や注意点などがあれば、
後続のA使いの方への良い支援となると思います。
もし直接編集に手が伸びないのでしたら、コメントにAでの攻略情報を記入していただければ、
自分が編集することを約束します。（同一人物の確証はありませんが）
その場合、攻略情報として有効であるかどうかはこちらの判断になりますので、ご了承ください。
249 名前：名の無き英雄 ：2014/10/27(月) 20:10:39 ID:DqQFfaifvF2 0: >>248
返信ありがとうございます。
まず前提の要望内容に対して、若干の認識のズレがある（かも？）ように思われるので補足しておきます。
私が要望したのは、
「金石でのアタッカー出撃時の攻略方法が書かれていない」　ではなく
「アタッカーが不要であるように書かれているのはおかしいので、修正を要望する」です。

説明します。
１．ステージアウトラインは既存ページのとおりで、白・赤との大きな違いはコットス３機が出現することです。
２．その他航空戦力も白・赤より強化されていますが、本体耐久値含め地上戦力も同じく強化されてます。

１．のコットスは航空機とはいえ、鈍足かつ非武装ですから対応に機種（FMA）はあまり関係がありません。
また、２．のとおり空・地上どっちも強化されていますから、攻略方法（というよりは機体選択）のポイントは
白・赤の場合と同じで良いのです。

（赤石のページの引用）
>砲台の耐久力はⅠとは比べ物にならず、アタッカーですら涙目になるほど硬い。ファイターに至っては焼け石に水レベル。砲台を叩くくらいなら周辺の地上部隊や航空機部隊殲滅に時間を使うほうがいい。
>ファイターで出る人は砲台攻撃中に飛来する増援機の出現位置とタイミングを覚えておき、出現後素早く殲滅すれば早漏の危険が減る。その知識とスキルがある場合、ファイターの役割が重要となる。
>チーム編成にファイターが1機でもいるならマルチを選択、マルチばかりならファイター、ファイターばかりならアタッカーがオススメ。直前に変えられない事を祈りつつ素早く選択しよう。
以上がそのまま当てはまるということです。
チームの対空・対地のバランスが大事であり、全員マルチでもいいし、ファイターとアタッカー半々でもいいんです。
250 名前：名の無き英雄 ：2014/10/27(月) 20:14:42 ID:DqQFfaifvF2 0: 続き

なのになぜか金石では、急にアタッカーはいらない（なお、石に辿り着けない場合の話は分からなくはないが、赤でも同じこと）となり、
さらに急に兵装を4AGMに限定したうえで１機いてもよい（＝いなくてもよい）などという話になっているのは、明らかにおかしいのです。
補足として、コットス対策にUGB/LAGMのほうが有効なのではとも思いますし。

以上です。

具体的な金石でのアタッカーの仕事や注意点についてですが、書けなくはないですが
そもそもの要望が最初に書いたとおりですので、ここでは触れません。
基本的にやることは白・赤と同じですので、金石に特化した内容にはなりませんしね（速度強化が必要etc）

また、私は編集者ではありませんので、具体的にどのように修正するか（またはしない）についても触れません。
長くなってしまいました。以上踏まえて、編集者様でご検討お願いします。
251 名前：名の無き英雄 ：2014/10/27(月) 23:13:57 ID:b9kT7TXBzmg 0: 理解が足りず、お手数おかけします。
少しばかり直してみました、どうでしょうか？
252 名前：名の無き英雄 ：2014/10/28(火) 21:17:55 ID:Y+rvtrYdH6Q 0: >>251
ありがとうございます。
あまり注文をつけるようなことはしたくないのですが、
「ファイター主体」と「4AGM」のくだりが気になってしまいます。
わがままを言ってすみません。

こんなことを言っていると、自分でやれという話になりますので、
前言撤回し、案を書いてみました

・IIと比べても敵の地上部隊やジャミング装置の耐久力に大きな違いはなく、
　ファイターでも十分に対応できるレベルである。一方、敵の航空戦力はコットスの
　追加など大幅に増強されており、これらの撃破に時間を取られる。同時に、ストーン
　ヘンジ本体の耐久力も極めて高くなっているため、出撃は対空・対地両方をこなせる
　チーム編成を心がけるのが良い。機体レベルが高ければ、6機編成でもSランククリア
　を狙えるだろう。長距離を移動するため、間違っても足の遅い機体では出撃しないこと。

•ここまでの攻略法は、Aランク以上を狙えるチーム以外には関係がない。
　Ⅱを全基撃破できる程度のチームでなければ、砲台と対峙することすらなく終わることも
　あるので、そういうチームの場合は砲台に辿り着けないことを前提に、ファイター主体で
　出撃してBランククリアを狙うという作戦もある。そういう割り切りも大切。

この案の取り扱い（採用・再修正・却下など）についてご判断ください。
この件へのレスはこれで最後にします。これ以上は難癖のようなものになりそうですので。
対応ありがとうございます。よろしくお願いします。
253 名前：名の無き英雄 ：2014/10/28(火) 22:33:02 ID:z7QogfloLLY 0: >>252
ありがとうございます。それでいってみます。
金石ページは最初に書かれた状態からほとんど変わっていませんが、
とにもかくにも金石の出てこない自分では、経験者さんの感想だけが頼りです。
自分に出てきた時に上手く戦いたいですし、攻略情報はまだ未完成とも思いますので、
新たな情報があれば現場ページのコメント欄に投稿してもらえればと思います。
254 名前：名の無き英雄 ：2014/11/07(金) 20:32:48 ID:9BgNpfSUy9M 0: 本日スタートしたチャレンジの早速の反映ありがとうございます！

今だけかもしれませんが、チャレンジページが縦長になったので、
「期間終了したスペシャルよう様に、クリックすると過去の
ものが見られるようにした方が、すっきりするかなと思います。
255 名前：名の無き英雄 ：2014/11/07(金) 20:34:52 ID:9BgNpfSUy9M 0: >>254
×　「期間終了したスペシャルよう様に

○　「期間終了したスペシャルのように

でした。すみません。
256 名前：名の無き英雄 ：2014/11/07(金) 20:40:20 ID:9BgNpfSUy9M 0: >>254
まだ日本語がおかしいので再度。。

今だけかもしれませんが、チャレンジページが縦長になったので、
「期間終了したスペシャルチャレンジ」は、イベント情報のページのように、
クリックすると過去のものが見られるようにした方が、
すっきりするかなと思います。
257 名前：名の無き英雄 ：2014/11/10(月) 15:53:59 ID:vAKBO0l/SxU 0: イベやチャレなどの獲得賞品については、何位まで何が獲得出来たかも掲載願えませんでしょうか？
あるいは200位までに、1000位までに、3000位までに入らないと貰えなかったモノ（機体、スキン、エンブレム、通り名）の一覧形式でも助かります
たまに「何それ？」って通り名やエンブレムを見るんですがイベ内の順位とかも分かればなという話でした（宜しくお願いします）
258 名前：名の無き英雄 ：2014/11/28(金) 10:16:20 ID:eOBTvgK/s6U 0: トップページの公式ムービーをエリア88コラボイベントから
INFINITE SKIESトレイラーに変えて欲しいです
ttps://www.youtube.com/watch?v=apaHBFCcMmU
259 名前：名の無き英雄 ：2014/12/08(月) 16:32:50 ID:/V/diYM2+Xk 0: ログインボーナスの記述場所を階級の場所から変えた方が良いのでは？
報酬が階級に関係なくなった為、別の場所に置いた方が適当かと…
260 名前：AWACS ：2015/01/11(日) 14:40:53 ID:削除: << ブレイク！ブレイク！ >>
261 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 13:53:08 ID:NK1mXog8tIQ 0: 最近は管理者不在感漂うわ
メニューも直らないし
262 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 15:09:42 ID:YQnPCpkLo1Q 0: 試験とかいろいろ事情があるんですよきっと
ボランティアなんですし（なんですよね？）そのホスピタリティに感謝
263 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 15:19:23 ID:ieO+5PVuLp+ 0: 複数のゲームwiki運営してるし仕事だと思ってたけど違うのか？
264 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 16:41:26 ID:VJktjbJR0TA 0: このｗｉｋｉで仕事になるとしたら、バンナムの社員(広報)しかありえんな。
いつも楽しく（ただで）楽しませていただいております。メンバーさん、書き込みしている皆さんありがとう！！
265 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 19:06:17 ID:NlgJAiNLWeA 0: なんか最近回線の調子悪い、有線光でケーブルもしっかり繋いでるのに
LANケーブルが接続されていません　で切れてその後すぐにサインインが頻発する、
おかげでミッション遂行ランクが悲惨なことに…いったいなにが原因なんだ…

>>491
正露丸もよく効くぞ、ちょっと臭いけどな…
266 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 19:09:53 ID:NlgJAiNLWeA 0: ↑愚痴スレに書いたはずなのに何故かズレた…すまん…
267 名前：名の無き英雄 ：2015/01/28(水) 20:58:32 ID:dsI3PTPtsjU 0: 2,8(ニッパチ)に頑張って下さる…
268 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 12:51:51 ID:2D0v0wWtmmk 0: ん？　こことかwikiに出てる広告の広告料って誰がもらってるの？
無償ってことはないと思うケド……
269 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 13:48:00 ID:BE7nOxEQzU6 0: フツーに考えればwiki管理者じゃね?
270 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 15:40:05 ID:fqYxdTdXjD6 0: >>269
・・・と言うことは管理者etcはボランティアとは言えないね
271 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 15:50:02 ID:BE7nOxEQzU6 0: 何を今更
そもこのwiki自体どう運営されてるかわかんねーし
鯖でも借りてんならそれの費用もかかるだろうしな
自鯖でも24時間可動してるなら電力消費も馬鹿にならんべ
272 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 16:36:57 ID:oYob0iT07Qw 0: ボランティア≠無償奉仕
273 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 17:38:51 ID:2D0v0wWtmmk 0: >>271 いや、そういうことが言いたいわけじゃなくって、
人が大勢集まらねいと広告も来ないだろうから（実際ここがが始まった当初広告はなかった）
我々のような常連あってのwikiだともいえるわけでしょ？

その割に、かなり威圧的な態度をとる編集メンバーさんが居るようないないような……。
274 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 18:56:58 ID:/WtiOJTTjX2 0: 俺らが見てやってるんだから編集者共俺ら観客に土下座して感謝しろと?

この辺言い出すときりねーぞ?
275 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 19:01:28 ID:IRMG7EvJTs+ 0: 編集メンバーって言ったって利用者でしかないからね。
276 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 19:03:46 ID:/WtiOJTTjX2 0: 後ついでに言うが公国なんぞ来る来ないではない　物もある
自分で貼っつけて後はそこから来る客数×?円つー形式もあるから一概にはいえん
277 名前：ベルカ公国 ：2015/01/29(木) 19:09:16 ID:dGs1XZl3JLk 0: >>276
278 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 22:11:38 ID:oYob0iT07Qw 0: 解読はよう
279 名前：名の無き英雄 ：2015/01/29(木) 23:40:56 ID:p+/Du9nH9Q+ 0: 管理人(ますたー氏)が自費で借りてるって前発言されてましたな
あと広告はサーバ費用の足しにしてるとか言ってた

あと俺は発足のころから編集非登録でページ作ったり編集したりしてたけどツマランとか無駄とか言われて消されるとやる気は無くなるねー
感謝してくれ、とは言わないが給料も出ないのに自分の時間使ってるのは理解してね
逆にデータ整理してありがとうって一言貰えるだけでも嬉しいもんだよ
長々と書いたがお互い尊重しあえば良いのよ？
ますたー氏を除けばお互い対等なんだから
280 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 02:06:04 ID:qvi9RTSQhNA 0: 「批判や非難は拒否するが感謝はしてほしい」
って話ならムシが良すぎる。対等だと言うならなおさら。

一人だけのwikiでは無いんだから不適当だと判断されれば相応の反応が生まれるのは当然。
281 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 03:27:20 ID:FwYPrV02kNo 0: まーしゃーあるまい　批判食らっていい気分になる人間が居たらそら頭おかしいだけだ
いや、非難批判するなとは言わんがな?　不当だと判断されればの件は実に仰るとおりだ

只、なんつーのかね　やってもらって当たり前、不適当には十倍二十倍でぶっ叩くってのが当たり前になってくるとな?
まだそ～なってないし不適当と判断されることに関してお叱り受けるのは当たり前なんだが

人間って難しいね(白目
282 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 08:19:40 ID:THzwfHs1/eI 0: ああ、今わかった。
>>276 の”公国”　と　ハンドルネーム”ベルカ公国”　がかかってたのか。

これでやっと寝られる。　みんなお休み。
283 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 11:45:02 ID:LMmpg41WTrI 0: 批判、非難は言い方（書き方）次第だと思うんだけどね
ハナから喧嘩腰、悪態で言われると編集してる人もたまらんと思うよ
284 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 14:09:21 ID:kLBIRRkVnn6 0: 横からすいませんm(__)m
Wiki編集などとても出来ない私にしてみれば、自身が出来ない事を人にしてもらって文句を言うのはまず…あり得ない事です。
しかも編集されてる方も感謝してくれとは書かれてませんし有志でされてる方々に好き放題は言わないですね。
私は編集されてる方々に感謝しています。いつも情報の提供ありがとうございますm(__)m
285 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 19:44:18 ID:MBPPK1piX1s 0: 同感。ていうかときどき文句つけたり急かす人っているけどアレなんなんだろうね？自分でやればいいじゃん。
286 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 20:32:47 ID:qvi9RTSQhNA 0: 自分で編集できるの理解してない層も多分いる。
287 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 21:35:05 ID:1g+13Usth+s 0: 編集する側も「やってやってる」的な考えは捨てたほうがいいよね
攻略wiki編集をゲームの楽しみ方の一つと思えばいい
自分もwikiに載せるデータ取るためにゲーム（ACIに限らず）をプレイしてることが多々ある
288 名前：名の無き英雄 ：2015/01/30(金) 22:06:48 ID:5ivr8qnljdI 0: 権限を持ってないと編集できない部分で意図的な仕事をされたのを見て
がっかりしながら記事更新したりしなかったり

ここのwikiでは”ふざけんな”は挨拶だからあんまカリカリしてもしょうがない
289 名前：名の無き英雄 ：2015/01/31(土) 04:51:21 ID:CTfW3Xg1QBM 0: やっぱいるんだな編集方法分からんの　さっきご丁寧に書いてたわ
練習ページあたりにでも編集者育成用にサルでも分かる編集方法載せたほうがエエかもね
290 名前：名の無き英雄 ：2015/01/31(土) 06:48:56 ID:vOiZQCqvO9E 0: pukiwikiのヘルプとか「テキスト整形のルール」とか全然わかりにくいよな
俺も編集できるようになるまでほとんど見様見真似だった（つか今でもよくわかってない記述方法の方が多い）
あれじゃ最低でもhtmlとか齧ったことあるような奴じゃないと触れないし
「編集のやり方よくわからん」つって編集に参加しないのは、それはそれで正しいとは思う
291 名前：名の無き英雄 ：2015/01/31(土) 15:43:17 ID:Jrb05/y4xbw 0: まー下手に弄ってあぼんは洒落にならんしな
292 名前：名の無き英雄 ：2015/01/31(土) 18:17:26 ID:o4+IcDHNPOQ 0: 最低限のタグの説明は書いてあるんだから、それで解らんというレベルの人は
そもそも手を出すべきではありません。
どこの世界でもレギュレーションやクオリファイは必要ですね。
天下のWikipediaだってその辺は同様。
293 名前：名の無き英雄 ：2015/02/02(月) 21:29:05 ID:FR2OSJMdTWs 0: Wikiにちゃんとした利用規約つけるのはいかがでしょうか？
Wikipediaみたいに。…真面目か！

…ん？もしかして釣られたか？
294 名前：名の無き英雄 ：2015/02/08(日) 22:03:13 ID:M3iyixIE+Ck 0: ああああああ、メニューの招集をこんな感じのシンプルに並べ替えたいんじゃあああ

Moby Dick Pursuit I
Moby Dick Pursuit II
Moby Dick Pursuit III
Moby Dick Pursuit IV
Stonehenge Return I
Stonehenge Return II
Stonehenge Return III
Stonehenge Return IV
Satellite Interception I
Satellite Interception II
Satellite Interception III
Emergency Air Strike
Emergency Ground Strike
Emergency Sea Strike
295 名前：名の無き英雄 ：2015/02/11(水) 03:31:26 ID:eGjDfwXj6Us 0: PS3でTopは見れるが操作が出来ない
1月は普通に出来たんだが今月からTopから移動出来ない症状が発生してる
下の方に何かをロードしているようなエフェクトがある
ここは前と変わらず操作可能でこの内容はPS3にて書き込み
296 名前：名の無き英雄 ：2015/02/17(火) 01:31:43 ID:XmojNKLVU8o 0: >>295
JAVAスクリプトを切れば幸せになれる
多分wiki側の仕様変更だろう
297 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 11:08:37 ID:3+lKdpLpego 0: JavaScriptね
JAVAスクリプトという書き方はしない。
298 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 16:16:55 ID:jAa5sNe7TyM 0: >>296
情報ありがとう！試してみるよ！
299 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 17:17:14 ID:3+lKdpLpego 0: 残念ながらメニューが改悪されてオフだと一部のページへのアクセスがとてもしにくくされました
メンバー同士で擁護するような姿勢でホント駄目だね
300 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 17:28:33 ID:96SMq/KoEQI 0: あいつらはほっとけ。
誰にも頼られてないのに、勝手に立候補して偉そうにする小学校の学級委員みたいなもの。
301 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 17:32:48 ID:3+lKdpLpego 0: しかもメンバーのくせに名無しでコメント書き込みしてるのがまた性質が悪い
302 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 18:07:43 ID:Vyhv7EKDu9I 0: >>300,301
まあまて。半分は同意するけど、しっかりやってくれてる人も残り半分いる
そこには感謝しておこう
303 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 18:37:38 ID:96SMq/KoEQI 0: わかってる。全否定はしてない。
でも、悪いところはよく目立つ。
304 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 19:19:39 ID:qC8NB5H685Q 0: そら万事においてそんなもんだ
今まで良いところの方が目立つってこと自体聞いたことねーよ
305 名前：名の無き英雄 ：2015/02/19(木) 20:29:39 ID:e3ra7TIrtuw 0: 編集メンバーになって作り変えればいいんじゃない
戻すにしても説得力とその維持の予定がなけりゃ厳しいだろうけど
306 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 08:35:43 ID:09WTtnTc9iM 0: メニューは管理権限必要で単なるメンバーでは無理なんだよ

そろそろこのク○wikiに愛想が尽きてきたんだけど
海外でいいサイト誰か知らないかな？
307 名前：名の無き英雄 ：2015/02/25(水) 16:34:25 ID:VXb/0e1AnYc 0: ○ソwiki言いたかっただけやろ自分で探せやｗ
まあ実際ここに不満あって他に行ってる奴はここ見てないだろうしなあ
308 名前：Rolland ：2015/03/03(火) 01:15:08 ID:9NFcqImgI4I 0: i'm fine good work
309 名前：名の無き英雄 ：2015/03/09(月) 17:05:33 ID:Srqlyb2RqtI 0: クソッタレ　毎回毎回17時付近にエラー吐きやがって
何度アクセスできませんなんてふざけたこと抜かせば気が済むんだよ糞が
310 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 08:47:29 ID:ELMu8SlaQHE 0: ちょっとコメント欄が酷すぎるのでどうにかして対策して欲しいです。とATD-0のページもいじられたみたいですし早急に対処お願いします。
311 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 09:41:52 ID:ll6V4cP/QoY 0: ここまでかたくなに管理人もサブ管理人も出てこないとなると何か裏でもあるのかと思ってしまうな。
・・・はっ！(゜ロ゜;！まさか荒らしの正体はますt（ry
312 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 10:55:52 ID:t+fLPDL7ytQ 0: ATDのページ白紙にされたぜ
313 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 12:02:04 ID:FCEOT7HOWIc 0: ATDになんの恨みがあるんだ荒らしは••••••。
314 名前：あ、通りすがりだよ ：2015/04/30(木) 12:08:36 ID:3ibBSQ/U+0A 0: >>311いくらなんでも冗談にしては酷いね。
勝手に荒れて、削除して欲しいって言いはじめて挙句に意味不明なこと言って。

俺が管理者なら「は？知らねーよ？消すわめんどくせー」ってなるのは当然だわ。

スルーとかその欄での揉め事は当人同士で基本解決しろよ。子供の喧嘩で「先生に言いつけてやる！」みたいに映るよ？

管理者に削除依頼する傾向増えてきてんね。
管理者からしたら付き合いきれないと思うけどね。

という、全然関係ない人間のぼやきでした。
315 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 12:13:39 ID:gUHc5DleIqQ 0: おいおい、そんなことよりwikiの方えらいことなってきたぞ。　荒らしの最終攻撃？
316 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 12:20:31 ID:ybrCLdK9QHk 0: >>314 ただ、談合ページと同じように普通の米欄にも鍵かければそれで一応終息する話なのに、ここまでの事態になっても対応どころか反応すらしない。これはwikiの管理人としてどうなの？って話
317 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 12:52:37 ID:eUE9HKrBLO2 0: もう一機データー改竄発見される
Sｕ34-CN
318 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 13:00:53 ID:FCEOT7HOWIc 0: まさか管理人失踪した？
なんかここ最近全く姿を見ないんだが。
319 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 13:33:40 ID:eUE9HKrBLO2 0: なんかWiki本体が重くて開けないのだが・・・何かやってるのか！？
320 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 15:18:11 ID:eUE9HKrBLO2 0: さらに２ページが白紙状態に・・・
321 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 15:36:21 ID:vO5RiUz+SsQ 0: 管理人が管理しないwikiがこうなるのは仕方のない事だけども
ずっと利用してきたから寂しいなぁ…
322 名前：名の無き英雄 ：2015/04/30(木) 16:26:26 ID:FCEOT7HOWIc 0: 他のページのバックアップ確保はよ。
323 名前：名の無き英雄 ：2015/05/20(水) 14:43:29 ID:D1T35mMkoko 0: 攻略wikiの1周年おめでとうございます！
324 名前：名の無き英雄 ：2015/05/20(水) 15:06:47 ID:gT7Q1nBEkEc 0: このWikiほとんど毎日見てます。管理人さん達ご苦労様です。これからもよろしくお願いします。
325 名前：名の無き英雄 ：2015/05/20(水) 15:10:10 ID:U2VhsepCITk 0: お世話になっております。一周年おめでとうございます。
326 名前：名の無き英雄 ：2015/05/22(金) 19:15:35 ID:f9AgzgurVuM 0: 落ち着いたところで投下。管理人さん他の方々、色々お疲れ様です。
云われなき誹謗中傷はお気になさらないでください。また、気になる場合は
遠慮なくヤめちゃってください。ここには権利も責任も義務もありません
327 名前：名の無き英雄 ：2015/06/21(日) 21:32:10 ID:5UEZWc6D/dM 0: スレ掃除お疲れ様です。
328 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 09:29:30 ID:cCcCVeRmo6g 0: コメ欄の削除基準がよくわからない
特に問題なさそうなコメがいきなりバッサリ削除されてたりするのに
やたら喧嘩腰で煽るのや荒らしたいだけの釣り目的ってコメがずっと消されず残りっぱなしだったりする

管理メンバーに争いを望むのでもいらっしゃる？
329 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 13:03:59 ID:d1VHZhTUSUE 0: ずっと前から指摘されてたけど荒らし文書いてるのが管理メンバーなんでしょ、そうとしか思えん削除選択。
330 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 15:43:54 ID:8x4TBfIlNH2 0: この間スパムを5つ消した俺の感想
消したら文句、消さなくても文句
誰かが消してと言ったから消したら文句、誰かが消すなと言ったから消さなかったら文句
規則を作ろうとすればメンバーの独裁と言われ、意見を求めれば誰も書かない
そして何もしなくなったらメンバーが荒らしにされる、そのうち誰かが単独で動いて最初に戻る

ずっとループしてる
331 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 17:00:37 ID:cdhlolAn9ns 0: >>330がメンバーだとして書くが

ずっとっていつからだ？
メンバーだとして、そうやって名前出さずにやって共感得られると思ってるのかね

意見出してもまったく反応なく黙殺されることが多いのに、意見求めたときに反応無い？
都合良過ぎじゃないですかね
332 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 17:08:14 ID:z6HtgC+YeXI 0: >>330 お疲れ様です。
全然スルーでイイですが、
○消さないで、管理ポスト（書き込み不可）に入れて隔離したらいかがでしょう？
○規則はメンバーの多数が良いと思ったら作っていいと思いますよ。嫌な人は来なくなるし、来ないとメンバーが困るし。ちゃんとした規則ができると思います。
○何もしなくても一向に構わないですが、定期的にアナウンスしてもいいと思います。河野氏みたいに。

あと、トリビアスレの怪しい英語は、なんらかの暗号ですか？消えないのを見ると。
333 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 17:25:41 ID:HTd49CLTCII 0: >>332
あれスパム・・・または危ないお薬への勧誘・・・名前の所をカーソル合わせれば出るでしょ？
危険物なんで削除か削除か・・・削除ですかねぇ・・・
334 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 17:33:21 ID:ZOYx5X1dDgo 0: >>330　管理は義務じゃないんで、無理に要望に答えなくてもいいですよ。
>>331　趣味だし都合良すぎでいいじゃない？
335 名前：330 ：2015/07/30(木) 18:05:55 ID:8x4TBfIlNH2 0: 分けるよ

>>331
編集談合の過去ログを見てくれ、過去に荒れたページでも構わない
順番が違う、ループじゃないとか言われそうだが、それ大事なら批判してくれ
都合の良さはお互い様だと思う、メンバーと利用者を問わずに
欲しいのは解決法なので、共感はいいよ
意見が黙殺されてるのは否定しないが、解決しそうな改善案を見たこともない
お勧めあったら場所教えて、いけそうだと思ったら提案する気力はまだある
336 名前：330 ：2015/07/30(木) 18:09:33 ID:8x4TBfIlNH2 0: >>332
・管理ポスト　隔離対象判断が人によって違うんだ
・規制　俺自身が荒らしと言われてから、この辺の議論には参加してない
すまんがこれどのページだったか覚えてない、擁護もされたが対立は消えなかった
メンバーの大多数が一度は規制を考えたと思うけど、現状まとめ役がいない
PJのごとく俺がやってやると思ったこともあるが、俺の判断基準が攻撃的で、批判が避けられないと思った
・定期　誰がどの間隔でやるか、まず決める人がいない・・・
・トリスレ　俺、BBS編集はできないんだ、触らないようにしてくれ、談合に削除要請は出しとく

>>334
気遣いありがとう
なんとかしたい気持ちはあるつもりでいるけど、俺には無理ゲーに近い
337 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 18:44:05 ID:cdhlolAn9ns 0: >>335

・編集運談合、黙殺に関して
問題なのは意見を取り入れないことじゃない
まったく無視して何も反応しないことだよ

あとメンバだか一般ユーザのコメントだかわからないのも問題
せめてメンバは名前入れてコメントしろよ、と

そういう経緯で頼りにならないと悟ったからもうアクセスしてないよ

・コメント機能に関して
以前は編集談合以外のコメント欄はフリーで編集できたよね
どういう経緯でロックしたのか知らないがフリーに戻したらいいんじゃないの
権限強化したからには要望や対応来るのは当たり前でしょう
自分たちで対応できないんだから

フリーだったころはそれこそお気に入りページくらい独断で整理してたよ

権限維持するなら編集談合が削除要望で埋まるのは無駄すぎなので
コメント削除に関するページ作るくらいはしたほうがいいと思うね
利用者が使い分けを理解できるかは別だけど
338 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 18:48:16 ID:x2ZPtOu4+Ks 0: >>３３０

アフターケアで文句も消してしまえばいいと思うの、徹底的に汚物は消毒すればいいと思うの

ていうか消すなっていうやつが犯人じゃないのか？そういうイレギュラーを残せっていうのっておかしいと思う

まぁとりま、お疲れ様、毎度アレコレ、要望に答えながら文句言われて大変だろうけど、スッキリしたほうがいいだろうし、感謝してるよ
339 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 18:51:25 ID:x2ZPtOu4+Ks 0: つうかさ、なんていうか、スパムだの何だのって、何の意味や価値があってやってるの？

出会い系のサイトとかおもむろに貼り付けてあったりするあれって、サクラ以外にちゃんといるの？（いると思ってるの）
だれか、１００文字以内３行以内で簡単にオシエテケロ
340 名前：xignas ：2015/07/30(木) 18:51:38 ID:zh8JHZrm5dc 0: 荒れてる件・それに伴う対処（削除等）は暫く前に編集ガイドラインで案を投下しました。

ガイドラインで議題に上げた当時は、幾つかのページで延焼が続いていたので、最近は鎮火が早いので、その議題を談合側に上げるか悩んでました。

案が適切か不適切かはともかく、談合側に議題を上げたほうがよさそうですかね？
341 名前：名の無き英雄 ：2015/07/30(木) 19:06:13 ID:JrZ5W4jWO5A 0: 自分の勝手な印象だけどちょっとした小競り合いは不特定多数って感じだけどMPBMやアクーラのページに木主として(言いだしっぺ)書いてある明らかな挑発文は一人っぽいからあの手のはアク禁できないのかなと思ったり。
342 名前：330 ：2015/07/30(木) 19:19:23 ID:8x4TBfIlNH2 0: >>337
名前は出さない、メンバーだけに要求されるのが面白くない上、完璧が要求される
信用のために必要なのは承知の上でね
俺の理想は、名無しが荒れた雰囲気を作らないよう努力すること、なんよ
力不足は認識してる、詫びるよ

>>338339
ありがとう
それな・・・、俺も全消しな性質なんだけど、消すなごと消すわけにもいかないのよー
あとスパムはネット初心者が踏むらしい
1万人に1人だったかでも踏めば、向こうは黒字になっちゃうらしい、参るね
343 名前：330 ：2015/07/30(木) 19:36:09 ID:8x4TBfIlNH2 0: >>340
世話になっとります、いつも編集ありがとう
提案は自由だと思っています
このWikiは、待っていても何も動きません

>>341
俺の権限じゃそれらしい手段はないな

そろそろ私物化言われそうだし逃げるよ、また明日な
344 名前：341 ：2015/07/30(木) 20:20:04 ID:d1VHZhTUSUE 0: お疲れ様でした_(._.)_
345 名前：332 ：2015/07/30(木) 22:32:02 ID:z6HtgC+YeXI 0: >>330 返信ありがとうございます。お疲れ様です。仕事でもないのに煩わしい思いをしていて申し訳ないです。
「俺の理想は、名無しが荒れた雰囲気を作らないよう努力すること、なんよ」
禿同です。
346 名前：名の無き英雄 ：2015/08/05(水) 12:32:13 ID:yfTyTWq+JEM 0: 掲示板の英語のアレなんとかならないですか？
347 名前：名の無き英雄 ：2015/08/05(水) 13:52:30 ID:gtrF8TcrLV+ 0: 気に入らんコメントは光の速さで削除するくせにスパム対策は面倒臭がってやらんのなｗ
348 名前：名の無き英雄 ：2015/08/05(水) 14:47:48 ID:HAFl2YcZOEo 0: スパムはａｇｅられたスレに書き込みされるようだから、対策としては
・スレはsageで運用して、ageないようにする
・荒らされてもいい囮スレッドを作成してageておく
対策はこれくらいしかないかな？
349 名前：名の無き英雄 ：2015/08/06(木) 13:26:41 ID:4IWpkeR9TMo 0: >>348
囮には「女性エースの為のスレ」も使えるかもｗ
どうせ書き込み無いし
350 名前：名の無き英雄 ：2015/08/06(木) 14:20:09 ID:8O9LAVdxARk 0: >>349
いかん。そいつには手を出すな＜興
なんか新手の趣向を呼び寄せかねん･･･
351 名前：名の無き英雄 ：2015/08/06(木) 22:52:01 ID:fiTYa3WsCdw 0: 管理者の方、大量スパムの削除、ありがとうございました。
352 名前：名の無き英雄 ：2015/08/07(金) 08:53:54 ID:JKp+fzouhHM 0: スパム掃除お疲れ様です。できればトリビアスレもよろしくお願いします。
353 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 12:53:23 ID:zB/uMj3v5Fg 0: 随分埋もれてるのを上げるのはちょっと気が引けるが、どこに書けばいいのか分かんなかったからここに書かせてもらうけど機体ツリーの画像って借りる時は誰に聞けばいいんだ？
機体ツリーのコメント欄に木生やしても返答無かったし、無断で借りるのはもっと気が引ける(というより無断転載はマナー以前だが)から、せめて「ここで聞いてみたらどうだ？」が分かれば教えてほしい
354 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 12:56:36 ID:zB/uMj3v5Fg 0: あ、商業利用じゃないよ。重ねてごめんね。
355 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 13:01:07 ID:e3wlbvZKttU 0: >>353
ここに返信がなければ、Wiki内に編集・運営用の掲示板（というかツリー）があったからそっちで聞くといい
リアクションがあるかは知らんが
356 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 13:26:44 ID:ObKICweAst2 0: あー気付いてなかったです、うーん、あれはですね、
最初はWiki製作者さんが製作して、更新されていたのがいつからか途切れて、それを複数人で更新してるのですね
自分、v11、13、15、16、17と更新した者ですが、事実上のちゃんぽん画像なので、
誰かが責任を持って答えられるものではなくなってるのが現状です

良いのでは？とは言えますが、文句を言う人が現れた時に責任は持てません
Wikiの中身についての著作権だのにも、自分は詳しくないので、そのあたり自己責任ということになるかと
357 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 13:55:13 ID:zB/uMj3v5Fg 0: あー、成る程、一人が責任持って答えられない可能性を失念してました……そうなると確かに自己責任になりそうですね。かといって他に使えそうなツリー画像も無さそうなので、結局お借りするとは思います。

何はともあれ、返信してくださった>>355さんと>>356さん、ありがとうございました。まだしばらくは動向伺いますので何か言いたいことがあればまたよろしくお願いします。
358 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 14:31:41 ID:ObKICweAst2 0: >>357
自作という手もありですよ
時間はかかりますが安心です
359 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 15:32:37 ID:zB/uMj3v5Fg 0: >>358
天才……！とは思ったけれど流石にそこまで時間が取れるか分かりませんね……wwキャプチャ環境はあれどこれじゃ不都合があり駄目なので１から作ることになりますしね。
一回チャレンジしてみて時間あって使えそうだったらそっち使ってみる方針でやってみます。ありがとうございました。
360 名前：名の無き英雄 ：2015/11/25(水) 18:13:33 ID:Eveth/f7eW6 0: 公開する相手を限定して、どこから持ってきたかの出典さえ明記すれば、私的な利用なら「引用」として扱うことで、著作権に抵触せずネット上等の情報を利用可能なはず。

詳しくは「引用」の定義や範囲について調べてくれ。
361 名前：353 ：2015/11/25(水) 20:25:09 ID:Ooe99Lzu7/6 0: 皆様、ご協力ありがとうございました。よく考えたらクオリティ全く必要ないことに気がついたので結局Excelでささっと作りました。エクセルってすげー。
今回の件で色々ご迷惑お掛けして申し訳ありませんでした。また機会が合えばお会いしましょう。

>>360さんもありがとうございました。引用については個人的にも気になるので詳しく勉強させてもらいますね。
362 名前：名の無き英雄 ：2015/12/03(木) 23:18:40 ID:T5L3/wmOfb6 0: 編集談合ページのエンブレム及びコメント削除基準についての議論は此処で行ってください。
編集談合ページのコメント欄の機能を維持する為にご協力をお願いします。
363 名前：枝１主 ：2015/12/03(木) 23:35:26 ID:T5L3/wmOfb6 0: では、まず私の意見ですが、今回の編集談合のコメント欄を見ていると代案も無くただ否定的な言葉を並べたコメントが多く見られます。
また、そのようなコメントに対しての返信、返信、返信、、、となってしまっていて、ただ、木だけが長くなってしまっているように見受けられます。
この事から、編集談合内でのコメントは「代案なき否定を禁ず」をモットーとしてコメント内に代案が無いと見受けられる場合には即削除という形にしてはどうでしょうか？
少々、強引かもしれませが私は話を円滑に進めるには最適だと思います。
364 名前：名の無き英雄 ：2015/12/03(木) 23:42:56 ID:FSTlS3Y5GIw 0: 今回どういう盛り上がり方をしてるのかは知らんけど
コメント削除は事前の方針も明示されてないのに
権限あるやつが独断と偏見でやるからこじれるんだよ

削除は削除ではなく理由を明示した上でコメント移動などの処置に代替すべき
365 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 00:13:54 ID:43geywLoY0k 0: >>364に同意、しかも権限持ってる人物が私物化してる印象すらする。
366 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 01:00:42 ID:bT0f9lNTz6Q 0: >>363に理がありますね。

匿名性が場の発展に寄与するのには幾つかの条件があって

批判のための批判(ストレス移譲の為の発言=匿名性の私的濫用)を打ち消すだけのスピードや
ボリュームの欠ける場においては、参加者の自律やトップダウンの管理が必須なのは自明です
367 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 01:02:48 ID:43geywLoY0k 0: 時間帯もあるだろうけど意見こないね、とりあえずアゲとく
368 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 01:12:12 ID:43geywLoY0k 0: >>366個人の裁量で削除するからこじれる、結果的には>>364が言うようにした方が早いと思う
369 名前：xignas ：2015/12/04(金) 01:54:45 ID:43Dcr/OWrrs 0: 久々に談合を眺めてみましたけど、相変わらず…な感じになってきましたね。

一応、過去に私が似た案件の議論を行ってました。
結局、ある程度丁寧に議論を行ったところで、それは反映されなかったですけどね…

話は脱線しましたが、>>364の案、いいと思います。
WoTのWikiでは、それっぽいのに加えて「3か月ルール」なるものを導入しているみたいですね。（これは未だに議論の的っぽいですが）
気になる方はちょっと見てみてください。
370 名前：枝１主 ：2015/12/04(金) 02:10:50 ID:oFzKlG1iRus 0: 私も>>364の案には賛成です。
また、これを実施するにあたってコメント削除専門のページを作る事でコメントの情報をまとめ易くなり、加えて、編集談合の負荷を減らすことが出来ると思います。
>>369 反映されるかどうかは此処でどうこうは出来ませんからね……。話がまとまったとして指をくわえて待つしか出来ませんね……。
371 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 02:27:07 ID:43geywLoY0k 0: 結局マスター氏と話が出来ないとどうしょうもないですね
372 名前：孫枝4 ：2015/12/04(金) 09:08:35 ID:jwSgjqliYLo 0: 削除でも移動でも、元の場所から消えてくれればいいと思います。

ただ仮に移動するとして、権限あるやつが独断と偏見で（理由を荒れたからとして）やる、というのに変わりはないのでは？過去議案でもそこが問題で、「攻略から外れたものは全て」としていました。
373 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 09:34:14 ID:Nk6/TOda5N+ 0: >>372
少数有志の人間がやっている以上は、どれだけ気をつけても多かれ少なかれ独断と偏見が入るのが当たり前ですよ
完全にないというならそれは神様ですｗ

だからこそ、いきなり削除ではなく、理由を明示した上で移動という手段になるのではないかな
374 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 17:28:53 ID:EnN5uSCXsaQ 0: 何事も権限の行使は無言でやるべきではないですね
事前あるいは事後の報告を義務づけて、違反者は権限停止にするしかない
これにはますたー氏の関与が不可欠ですが…
375 名前：名の無き英雄 ：2015/12/04(金) 21:42:42 ID:CKdU74whJCw 0: 無言で突然消滅させられるのと、一言あって移動させられるのは全然違うよね。
376 名前：孫枝4 ：2015/12/05(土) 01:34:59 ID:hCnPLcKtNIk 0: 閲覧者の方には問題なさそうですね。

管理権限者の方（がおられたら）に質問です。
「理由を明示した上で別ページに移動」を仮に実行するとして、管理者視点の可否・手間の大小など、気になる点はないでしょうか？
377 名前：名の無き英雄 ：2015/12/05(土) 16:49:51 ID:Jkp1TbiN0bw 0: この板を上げずに議論して頂けませんか。
378 名前：枝１主 ：2015/12/05(土) 19:48:58 ID:G4Rv+jTtFQM 0: とりあえず、編集談合について「議論中の代案の無いコメントを即削除」は反対意見が無いようですかね?

また、コメント削除用のページを作るというのも反対意見は無いですか？

決まりそうことは一度まとめておいた方が埋もれず、管理者さんが実行しやすくなると思うので。

>>377 何故ですか？大袈裟に言い過ぎかもしれませんが一応今後のwikiの方針にも関わることですし、意見を集めるため多くの人の目に触れた方が良いと思うのですが。

※このコメントはsageてます
379 名前：孫枝4 ：2015/12/05(土) 21:50:49 ID:hCnPLcKtNIk 0: >>枝１主　「議論中の代案の無い否定コメントを即削除」は基本賛成ですがそれこそ編集談合の私のコメはそれに当てはまるんですかね？

（コメント上は）否定でも肯定でも茶化しでもなく、ただ質問しただけのつもりですが、「議論ごっこ」「結論を引き延ばすだけ」となり、引き伸ばす要因となってしまいました。私の言い方が悪いだけかもしれませんが。

削除用のページは異論なしです。

>>377　枝１主さんと同じくageてもいいと思いますが何か不都合ありますか？
380 名前：枝１主 ：2015/12/05(土) 23:54:46 ID:G4Rv+jTtFQM 0: >>379 私は間違っては無いと思いました。
ただ、代案の無い孫枝2のコメントから「エンブレムの議論」から「木主の発言」に一部の枝が移ってしまっているように見えます。

私が思うに代案の無いコメントはそのコメント自体が議論の内容になってしまう可能性があります。
また、コメントに答えというものが無いため標的にされやすい(しやすい)性質もあると考えます。
これらは、どちらも無駄に木を伸ばしてしまう事になりかねないです。

ただ、言っていること全てが間違っているということでもありません。
だから、私は「少々強引ですが」と書きました。
しかし、どちらも最終的に議論の内容を反らしてしまう可能性があることから木主１の議論を円滑に進める為に編集談合のコメントでは禁止すべきではないか？と考える訳です。

長文失礼しました。
381 名前：枝１主 ：2015/12/05(土) 23:57:56 ID:G4Rv+jTtFQM 0: >>379 少しずれてしまいましたね。すみません。
上に書いた通り言っていることは間違ってはいないが当てはまると思います。
382 名前：枝1主 ：2015/12/07(月) 10:50:29 ID:oVH7EGqRcJM 0: とりあえず編集談合のページのコメントを削除した方が良さげですね。
削除理由を編集談合にコメントしてBBS誘導という形で。
理由は「コメント欄圧迫の為」でも十分納得出来るのではないでしょうか？
まさか下コメを読まず新たな枝を付けるのは予想外でしたが。
383 名前：365 ：2015/12/07(月) 11:14:50 ID:Jc8J0zH951k 0: >>382良いと思いますが、権限のある人次第では？>>364が言ってる様な異動とかはマスター氏がいないと出来ないのですか？
384 名前：枝1主 ：2015/12/07(月) 12:12:12 ID:B27+D3RK7hs 0: >>383 どちらも仰るとおりです。

何か私だけ熱くなってしまっていますね……。
385 名前：名の無き英雄 ：2015/12/07(月) 12:23:07 ID:R/Nc8Sd+e0c 0: >>383
コメントを別のページに移すのは編集メンバーの権限で出来ますが
異動が出来るのはますたー氏だけですね
386 名前：365 ：2015/12/07(月) 12:29:32 ID:Jc8J0zH951k 0: 待つしかないのですね・・・・戦闘機、エスコン好きとしては同じものが好きなのに誹謗中傷のやりとり見るのは泣けてきます。
387 名前：孫枝4 ：2015/12/07(月) 14:07:01 ID:qMvUY+jhsoc 0: >>枝１主　ありがとう。
>>386　同意。見たくありませんね。

どうせ待つならますたー氏が現れる前にここでの結論固めましょう。現れてからまた議論、じゃ話がすすみませんからね。
「議論中の代案の無い否定コメントを即削除」「削除用のページ作成」「編集談合のページのコメントを削除・BBS誘導」に異論なしです。
388 名前：名の無き英雄 ：2015/12/26(土) 01:10:14 ID:Vru+Ct9sjJM 0: 2点確認をお願いします。

Top
公式ムービーの更新。TopページはPW設定されているので一般人では更新できません。

Top>特殊兵装
兵装マップが1年以上も前のもののようです、誰か差し替えられる方いませんか？
389 名前：名の無き英雄 ：2016/01/14(木) 04:37:31 ID:2+mCbT0O3Io 0: コメ欄都合良く削除するようになっちゃて
どうにもならんな
390 名前：名の無き英雄 ：2016/01/14(木) 06:24:46 ID:Jl99fQGdKOc 0: 炎上の張本人が文句言いに来る法則
391 名前：名の無き英雄 ：2016/01/14(木) 08:59:51 ID:me+ufjwr+Tc 0: >>389 その手の発言は自演扱いされましたので気を付けた方がいいです。或いは｢当然だろ、反省しろ｣かもしれません。
392 名前：名の無き英雄 ：2016/01/14(木) 12:00:15 ID:2+mCbT0O3Io 0: >>391
統合失調症同然の人が気に入らない方向の書き込みをすべて一人の仕業だと思い込んで発狂してるだけならまだ良いですが
その声のでかさそのままに管理しちゃってるからね。呆れますわ
393 名前：391 ：2016/01/14(木) 13:28:24 ID:me+ufjwr+Tc 0: >>392 だからその手の発言は(ry
そんな気に入らない事に発狂して声がでかくてそのまま管理するドコゾの国の人のような言い方は相手を不快にさせますからね。
394 名前：名の無き英雄 ：2016/01/14(木) 14:50:42 ID:2+mCbT0O3Io 0: >>393
実際やってることはそれだからね
某事件さながらに無かったことにしようとしてるよ
395 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 02:10:02 ID:8Qq0byeib1Y 0: >>388と同じくTopページの動画が古い物のままなので変えて欲しいですね。
ですが19日にはメンテ来るんで新たな動画がまた来そうですね・・・
あとWikiとBBSの時計がだいぶズレているので修正してほしいです・・・が管理人不在と言う事で共同管理人とか居ないんですか？
396 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 08:00:10 ID:6e/KMYum8A+ 0: 仮に、
管理人急死とかしたらもう完全にお手上げってこと？
397 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 10:38:48 ID:2Yd+4k5aLfI 0: ほんとに急死なら仕方ないけど、やる気なくなったんなら誰かに引き継いでからにしろよな
有志とはいえこれはひどい
398 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 12:41:41 ID:7frCFtl4ocY 0: ひどいって、みんなボランティアでやってんでしょ。
あるだけで俺はありがたいが。情報に価値がなくなればすたれるんだろうし。
このWiKiには感謝しています。
我こそはって思う人がいたら、自分がマスターやればいいんじゃないか。
399 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 13:57:13 ID:CErVmQaHAYA 0: だから、自分が代りをやりたくても、
権限とか引き継いでくれないとどうにも出来んという話。
まさか、ここは放棄して、完全新規でゼロからやり直せとか言う？
400 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 14:05:24 ID:jUETA+ZIkgE 0: >>398
>>399が大体言ってくれたが、そういうことだ
ボランティアだろうが最低限やらなきゃいけないことはあるだろうよ
401 名前：398 ：2016/01/15(金) 14:39:40 ID:lsOwfxTO1G6 0: ボランティアにノルマがあるのか。やったもん負けか。厳しい世界やね。
非難され続けて、マスターさんがいやにならないことを祈る。
402 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 14:55:52 ID:6chxIBlyY0M 0: >>400 ボランティアが最低限やらなきゃいけないことがあるとして、400さんは何をしたの？
403 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 15:14:55 ID:iWeF9uhxkIY 0: >>399,>>400
あなたたちはトップページに「メンバー登録申請」があるの知ってますか？
まずはメンバーとなって、このWiKiをより良い(と思われる)方向へ持っていくことから始められたら？
「引き継いでくれないと」って、マスターがあなたを探せってことではないでしょう。
404 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 16:38:08 ID:CErVmQaHAYA 0: 普通のメンバー申請じゃ出来ない、
ますたー氏だけが持つ権限でなければ出来ない件の話でしょ？
それを引き継ぐ方法あるんですか？

ますたー氏しか出来ない事以外は、今のメンバーの方々は非常によくやってくれていて感謝していますよ。
405 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 18:50:43 ID:Fnta8iJJZHo 0: 知りません。
で、その答えが(404,399さん言ってませんが)｢マスターは××をやれ｣って言い分に繋がるとはとても思えません。それとも、何か権利があるのでしょうか？
406 名前：名の無き英雄 ：2016/01/15(金) 19:15:55 ID:wZqYwosenvk 0: wiki編集した利用者すべてがボランティア
サイト立ち上げて人と情報集めたからには
それらに対して責任取れという要求はそんなに不条理で不合理なことかね
407 名前：405 ：2016/01/15(金) 19:44:26 ID:shGKMOY2ClA 0: 不合理？どっちなんでしょう（苦笑）
こんな所でボソボソ言わず、もっと大きな声で主張すれば答えが出ると思いますよ。
408 名前：393,405 ：2016/01/15(金) 23:36:35 ID:shGKMOY2ClA 0: 答えか分かりませんが、個人的な考え。
マスターが”集めてくれた”情報を受けてるのが私たち。そのマスターに「人と情報集めたからには責任取れ」なんておこがましい。
ただし、もしマスターが嫌になればここに近づかないだけ。

人ん家に上がり込んで「いないなら仕方ないから俺が管理してやる、権利寄越せ」ってドコゾの国みたいなので、私には出来ません。
409 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 00:33:14 ID:EZ6PY2saV7E 0: でもまぁ、実際ますたーは嫌になってるかもね。
談合にしろここにしろ、ますたーは全然顔出してないし。

今のwikiの※欄のギスギスした雰囲気、どうにかならないものか…
410 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 00:41:47 ID:9YkR4j0GVrc 0: マスター氏を責める気持ちは全然ないんよ。
ただ、管理できない or したくなくなったなら、
放置しちゃうんじゃなく、他の誰かに依頼して
任せて気楽になっちゃうという手もあるんでないかと
思うだけよ。
411 名前：393,405 ：2016/01/16(土) 02:03:53 ID:KkGoWJXwyUA 0: >>409
同意です。その辺もちょっと意識した文のつもりですよ。

>>410
もしかして｢最低限やれ｣｢責任取れ｣って方とは別の考え？404,399さんですか？間違ってたらすみません。こういう時は｢名前｣つけていただけると助かります。
412 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 02:11:08 ID:DlMB+CLI2Hg 0: >>409
なんでもかんでも消しすぎなんだよ
沸点低いお上品様がコメを消しまくってるせいで必要な対話が成立しない
413 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 02:14:17 ID:DlMB+CLI2Hg 0: >>408
単に君が何の情報も提供したことが無いとしても、全員がそうではない

>マスターが”集めてくれた”情報を受けてるのが私たち。
ここがまず大きな勘違い
wikiってのは大勢の人間が編集して成立してるんだよ
立ち上げ人がなにもかもを自力で収集して編集してるわけじゃない
414 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 02:32:17 ID:qFPbK56niG+ 0: ここ一番の問題は最上級権限をもった管理責任者が長期不在な事と・・・
最上級権限を持ってる人が二人という事。
管理者が居なければサブ管理者も居ない・・・実質管理放棄してるようなもの。
さすがに放置したままだと不満も溜まるのは当然なのでせめて権限委譲してほしいとは思う・・・
自分は「責任を取れ」でなく「管理権限ごと心中は止めて」という考え・・・
415 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 03:03:55 ID:r5j8IOodpas 0: TDMアンチみたいなのが権限持ったら最悪だと思う、現状ですら、これって単なる中傷だろ？って文はTDMの時は消さない不思議。まぁますたー氏が出てきてくれんことには話は進まんけどね。
416 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 11:47:07 ID:MsvOzNf3jM2 0: >>415
むしろここ最近は中傷や幼稚な言い争いのコメントはすぐ消えてないか?
まあそんなの見たくないから、前よりコメ欄見やすくなってありがたいけど。
417 名前：名の無き英雄 ：2016/01/16(土) 13:37:28 ID:e5Vo4DWdNwg 0: >>416
中傷や幼稚な言い争いが消えることは素晴らしいことなんだが、巻き込まれて消されてしまうんだよ。
｢お前が中傷や幼稚だからだ｣
弁解のしようもございません。
418 名前：名の無き英雄 ：2016/01/17(日) 19:26:47 ID:tLTCnTdT9yY 0: おれ400だが、なんだこのくだらない議論（ともいえない）の内容w
ボランティアでやってくれたことには感謝している、それとは別の話として管理が嫌になったんならマスター権限を誰かに委譲してから辞めるのが筋
こんなの当たり前の話じゃねーか

責任とれ、なんてきつい言い方は少なくともおれはしていないしそんなつもりもない。普通のこととして上記言ったまで
これで横槍入れられるとか色々ズレてんな
419 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 01:16:27 ID:NCR9c4PiRLY 0: なんか編集談合のページ、最近すごいな。
ここのwiki創立以来、あそこまで燃え盛ってるのは見たことないぞ。
420 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 04:05:35 ID:zUmpzzRVBvw 0: >>418　大丈夫だ。誰と誰のズレもなくなることはないから。

「筋」「当たり前」「普通」って誰にとってコレなの？少なくとも俺ではなさそう。
俺には418さんがますたー氏に横槍（口出し？）してるように見える。
421 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 11:47:43 ID:nw40WbteThU 0: >>420
「普通」は人によって違うのはたまにあることとして、
あんたのその意見に賛同してる人いるんかね？
このスレのレス追えば大体分かるように思うけど
まあこういうのは匿名掲示板ではあまり意味はないがな
422 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 12:01:32 ID:DkpbfLqlSuM 0: マスター氏にも何らかの事情があるのだろうから、
それを責めたり責任とれとか言うつもりの人は殆どいないだろ。
ただ、マスター氏不在によって困っているのも事実で、
そこをどうにかしたいなという話でしょう。

それとマスター氏自身の件は別として書くけど、
ボランティアなら無責任で良いというのはボランティアを舐めすぎ。

例えばボランティアでベビーシッターを引き受けたとする。でも、そのボランティアに急用ができたのでｘ赤ちゃんを途中で黙って放り出して帰ったとしたらどう思うか？

急用が出来たのだから仕方がない？ボランティアだから黙っていなくなっても本人の自由？赤ちゃんがどうなろうとただのボランティアならそこまで責任持つ必要はない？

それとも、急用は仕方ないとしても、せめて親に事情を連絡して引き渡すか、代わりの誰かに頼む等して預けてからから帰るべき？

オレは最低限の責任としては、後者だろうと思うんだよね。
423 名前：420 ：2016/01/18(月) 12:59:43 ID:zUmpzzRVBvw 0: >>421　賛同かはわからないけど、似たような人はいる。仰るように匿名掲示板だから証明とか人数確認はできないけども。

>>422　「責任とれ」とか殆どいないと信じたいよ。>>406参照。
”その例えだと”有償無償関係なくベビーシッターが悪い。裁判も負ける。
で、こちらの例え。

ボランティアで家や資材を開放してた。で、そこに住み着いた人が居心地悪いからいないなら家の権利を寄越せ、と。周辺住民に被害は一切ない。

「寄越せ！」「やれ！」「最低限だ！」ではなく、せめて「もし頂けたらありがたい」「譲って頂けないでしょうか」だと思う。
424 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 17:53:53 ID:wuCyFAaTzjg 0: >>423
>>413が理解できないみたいね
例えが的外れすぎる

どうしても家で例えたいならボランティア募って立てた家だよ
そんで勝手に住み着いてるのがアンタ
ボランティア同士の話し合いに首つっこむ権利ないよ
425 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 18:26:07 ID:olGUF904xsE 0: 仮にボランティアで家や資材を開放してたとしても、その家の鍵持ったまま行方不明になれば皆が困るのよ。

しかもwikiは個人所有のブログとは違って、建物の中身の家具や設備（価値ある情報）は、住人が持ち寄ってるからね。
426 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 18:33:55 ID:yE+TA5hQ/Xg 0: ここでますたー氏の話をしたって戻ってくるわけじゃないから意味無いんじゃねえの？
責任だなんだって言っても誰か何か出来るわけじゃないんだから

権利移行だって結局戻ってこないとどうしようも無いんだから別の話しした方がいい気がするが…
427 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 18:45:43 ID:dMovcbdQvmQ 0: 一人かどうか知らんが、ちょっと常識の通じない人が話をかき混ぜてるだけだね
当人に言わせれば、常識の基準は人それぞれだということだけど
マスターに連絡取れない状態では何の意味もないのはそうだよね。
困ったもんだわ
428 名前：420 ：2016/01/18(月) 18:51:48 ID:zUmpzzRVBvw 0: >>424
>>413？大勢の人が編集したみんなの物？「自分にもちょっとは権利がある」とか思わないことを願うよ。
あと、例えだからね。>>423にしても>>422にしても元と比べれば多少的外れ(笑)

でも>>423はちょっとわかりにくいかな。
家建てたのは管理人1人（2人？）　資材内装が複数人　　住人大勢
家をどうするかは管理人の自由だから、頼むならちゃんとお願いしたほうがいいし、嫌なら出てけ。なんなら罰則等なしに全削除もできる。

ま、自分に権利有無の判断が出来ると思いこむ程度の他愛ない想像です。

>>425　え！？今まで通りの使用は問題ないし、好きで提供した設備（情報）の権利を今更主張する？「あげたやつまだあるでしょ。いいから返しなさい！」のクレクレみたいでお勧めしませんよ。

>>426-427　他にやることもなし、帰ってきてすぐ報告できるようにしとくのは無駄ではないと思います。
429 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 19:13:12 ID:dMovcbdQvmQ 0: これは相手にしたらアカンやつや
430 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 19:24:06 ID:yE+TA5hQ/Xg 0: ここでますたー氏の話をしたって戻ってくるわけじゃないから意味無いんじゃねえの？
責任だなんだって言っても誰か何か出来るわけじゃないんだから

権利移行だって結局戻ってこないとどうしようも無いんだから別の話しした方がいい気がするが…
431 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 19:39:04 ID:wuCyFAaTzjg 0: 支障が出始めているから、管理・維持を行っているボランティア同士が
このままじゃ困るよね、と問題意識の共有をしていただけ。
変な人が突然乱入して暴れるから長引いただけだよ
432 名前：430 ：2016/01/18(月) 19:40:12 ID:yE+TA5hQ/Xg 0: ごめん、ブラウザバックで連投しちまった
433 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 20:33:16 ID:HmUUEN8NML2 0: >>431
どこが共有だ？ただの押し付けだろ。
434 名前：名の無き英雄 ：2016/01/18(月) 21:21:26 ID:4UERWTXAD6o 0: 誤解のないように念のため。
「権利」と書くと著作権や版権みたいな利益に繋がるものみたいに感じてしまうけど、
ますたー氏が持ってるのはあくまでもwikiの機能などに対する範囲の「権限」だからね。
435 名前：名の無き英雄 ：2016/01/19(火) 09:57:35 ID:GT+MCloI+Us 0: 何をやってもやらなくても、一部の過激な発言にこき下ろされる。
マスター氏がいやになって閉鎖しないことを祈る。私は今の状態で十分。
不必要な情報は取りこまないようにしてる。
436 名前：名の無き英雄 ：2016/01/19(火) 10:17:45 ID:HQAGM3cxKRo 0: >>435 同意。一部の過激な発言、なぁ。
437 名前：名の無き英雄 ：2016/01/19(火) 17:50:36 ID:xkJVnlkTiF+ 0: 荒らしの件でお忙しいでしょうが…
機体データが色々あがって来てる様なので編集よろしくお願いします。
438 名前：名の無き英雄 ：2016/01/19(火) 18:50:12 ID:VXpkipaM09+ 0: 編集は誰でもできるんで
気づいたなら自分でどうぞ
439 名前：容疑者その１ ：2016/01/20(水) 01:10:32 ID:oQG6VPaZQtg 0: >>438 はーい、自分で編集します！
440 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 01:24:34 ID:XcR9mS/44BQ 0: -そろそろコメ削除に削除者のIDを入れたらどうなんですかね。できない理由は無いと思いますが、（略）

//削除に対する逆恨みなどを含んだ荒らしコメント木を削除。

------
BBS見ても削除被害者多数なんですが、省みる気はまったくないらしい

削除時のログは編集談合コメントの下記バックアップ差分をどうぞ
2016-01-18(月)11:22:23
441 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 01:53:16 ID:Dgd5d10ve5s 0: 削除者IDっていうか、発言者も込みで全部ID表示がベターじゃないの？
一人が喚いて回っているのか、或いは各所で発生してるのかでは心証が違うと思うけど。
442 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 02:27:23 ID:iYecocl6pFU 0: >>440-441
ID表示がどこまで有効かわからんが…　少なくとも削除の理由としては変。
”一人が喚いて回っているのか、或いは各所で発生してるのか”分からないのに逆恨みと決めつけている。

私も決めつけられて罵倒されて削除された1人。
443 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 05:46:39 ID:aMfxB1vVbfY 0: WikiのほうにもIDあったほうが良いかなとは思う反面こっちのBBS見ると短時間でIDコロコロ変わる人もいるから自演出来るんじゃないか？という不安がある
削除する人がコテ付ける位にしといたほうが良いかなと思う
まぁECMに文句言ったりアヴァロンでアタッカーは効率の良いチャレするなって言いだしてくる人もいるからそれで良くなるとも思えんが
444 名前：名も無き英雄 ：2016/01/20(水) 06:14:41 ID:9McqZ/OdVlM 0: メンテになると毎回、荒れるからな
今日は平和で、あってほしいもんだ
（揉め事で、書けなくなるからな）
445 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 08:17:26 ID:NKEk/nrV6e6 0: おれの印象では、考え方の違いとかそういうレベルじゃないくらい、無茶苦茶なのが編集に混ざってきてる
ID表示は無いよりはあったほうがいいだろうけど、その程度じゃ何にもならないと思う
やり方は難しいけど、そういう人を排除する仕組みがないことにはなぁて感じ
446 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 11:36:34 ID:Dgd5d10ve5s 0: >>442
うちも、ガセ反論厨って決めつけで罵倒された。削除はされてないけど。
まぁID表示や排除にしろ、結局は管理人権限でしかできないことが多すぎて、どうしようもない。

大真面目にコメント欄系は自分の目に触れさせないのが精神衛生上いい感じ。
447 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 13:44:13 ID:F+o8aqwsL8+ 0: みんな、自分の役に立たない情報はスルーしようぜ。
そんなとこ全部飛ばしても、このWiKiは十分役に立ってると俺は思う。
448 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 18:23:14 ID:8F3DBnAfzgU 0: アプデきた！
1122MBもあるからもしや…キャンペーンか？！
449 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 18:32:53 ID:FKsgumH+Kpg 0: >>448
それ、
攻略wikiの改善要望なのかなぁ？
450 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 18:36:18 ID:9lrjS2XG5j+ 0: >>448
1.2GB・・・キャンペーン追加と新ステージ追加だといいですね。
451 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 18:46:10 ID:UNaP8fu+NZI 0: アプデスレにいけ
452 名前：442 ：2016/01/20(水) 19:00:07 ID:iYecocl6pFU 0: >>446他　ちょっと不思議なのでカキコ。
wikiの罵倒がウルサい荒らし達って掲示板には殆どこない。逆も然り。今回に限らない。
（このスレでは>>390くらい。他のスレも見ない）
…って思うんだけど、違うかな。何か荒らし対策のヒントにならないかな。
453 名前：名の無き英雄 ：2016/01/20(水) 19:30:42 ID:Dgd5d10ve5s 0: >>452
wikiはテーマが細分化されてるけど、BBSは大雑把だから…とかかなぁ。
自分的に、wiki＞BBSやBBS＞wikiの話題を互換しての投稿は難しい気がする。

あとは極端に流れなければ、たいていwikiは火種の木が残るから、コメントを追加で投下しやすいけど、BBSはwikiよりかは流れが速いせいで新規10コメから溢れることで、蒸し返しにくい気がする。

あくまで「気がする」程度だけど。
荒らし対策は…なんとも。
454 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 02:59:47 ID:paxZzOSbB5+ 0: >>452
罵倒コメも権限ユーザがやってるとすれば、つじつまは合いそうかな
自分で荒らして木ごと削除という自演が横行してるんだろう
あちらでは透き放題できるからね
455 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 03:25:20 ID:W2FNZnG7Txo 0: >>454それますたー氏も含まれてたらお手上げ、
不満がある者のささやかな抵抗としては自分の持ってる情報出さない事位しか出来ないね…
456 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 06:49:50 ID:paxZzOSbB5+ 0: >>455
オーナーはもっと強力な権限あるんだからそんなちまちましたことするとは思えないけどね。

ちなみに>>440にも絡む話だけど、編集談合の過去ログ見ると最初の1年くらいは権限メンバーは名前入れてコメントしてるのが普通
だけど今は権限者名が入ってるコメントほぼゼロ
活動してる権限メンバーの質が大きく悪いほうに変化してるのは疑いようが無い
457 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 06:55:14 ID:JudCVahVPyY 0: というより単純に荒らしがＩＤ制嫌いなだけだろ
自演も必死なのもバレるし、自分が本当に正しいと思ってなけりゃ向こう行くわ
書き込みやすさも多少は違ってくるしね
458 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 07:29:47 ID:/aFaqh/dtWw 0: >>457権限持ちは後ろ暗いからここBBSよりWikiのほうにいくんだろ
459 名前：455 ：2016/01/21(木) 08:12:28 ID:/aFaqh/dtWw 0: id変わってら>>456コテ付けなくなった結果、横暴、悪質化してると俺も思う。
で、ますたー氏もこの状態放置の現状みると正直怪しいと思わざる得ない。
アヴァロンの件にしてもこっちで以前チャレ解説擁護っぽい人に質問したらだいぶ時間経ってから(～可能性が高い)だからという
客観的ソースではない回答してたし(俺と同意見の人のidがコロコロ変わってたのが気になってその日はもう書かない事にしたが)
BBSではこんな回答、Wikiのほうでは自演荒らし決めつけでゴリ押し、で権限持ちはゴリ押しの味方
せめて権限持ちはこっちでも返答すべきだろ、それをしないってことは結局私物化横暴化して筋の通ってない事してるからだ

ECMの件見ると腕の差ガーッ！錬度ガーッ！って言い出しかねん奴ら(一人かも)が本当にいるしね
460 名前：455 ：2016/01/21(木) 08:14:09 ID:/aFaqh/dtWw 0: ？何でこんなidコロコロ変わるんだ？自演扱いする気か？
461 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 08:44:30 ID:s57wwAp+m+U 0: >>455 自分で言うなよ(笑)
俺はPS3とか３箇所から入力するから意図せずID３つ持ち。けど区別したことない。同意件って俺かも。

>>458　例のページの｢機体/F-15C -PX-〜｣ツリーの枝で長々とBBSに触れてるね。wikiは削除できるけどBBSは削除の仕方がわからないそうだ。
462 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 08:50:53 ID:ZLqjbrg/eAI 0: ここのIDは数時間で勝手に変わるみたいだよ
おれも前から気にはなってた

で、権限持った人がその権限を行使する時は、コテなりで自分が誰なのかを明示するもんだが、このWikiはそれが無くなったよね。
そうなったら一部の人がやりたい放題を始めるのは自明だわ。
こういったところを管理すべきがマスターなのだろうがこっちは音沙汰なし

このWikiは管理者不在の無法地帯になりつつある。
463 名前：455 ：2016/01/21(木) 08:54:01 ID:/aFaqh/dtWw 0: >>461スマホしか持ってないからわからなんだ、只よ、やりようによっては自演出来る訳だろ？

同じidでやらんと此所でも問答無用で自演扱いされて論点ずれてきそうだからそこがなぁ…

BBSは削除出来んのか、尚更此所で話すべきだよな、それをしないって事は権限持ちの悪質化は明白
464 名前：455 ：2016/01/21(木) 08:57:41 ID:/aFaqh/dtWw 0: >>462数時間でかわるのは知ってたが見てくれればわかるがかなり短時間で変わってたから権限持ちが細工したのかと思ってね
Wikiじゃ自演荒らし扱いされたから、そりゃ過敏になるよ！
465 名前：455 ：2016/01/21(木) 09:10:52 ID:/aFaqh/dtWw 0: すまん、行が変わってただけだわid 重症だわ
466 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 11:23:09 ID:df1Xfysb74E 0: 詳しくないんですが、もしかして
書き込みがPC、スマホ3G/4G、スマホWi-Fiとかの環境変わると、
同じ人間でもID変わったりしません？
467 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 12:41:53 ID:OiyJ0ttO4zw 0: そりゃ普通に変わるわw
468 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 13:10:19 ID:uNHf0mP3Fo+ 0: 機体データを編集して下さった方ありがとうございます。
469 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 17:08:02 ID:+9eEXyldA5o 0: 昔と違って固定IPとか1機種だけでネットやってるヤツも少ないから、
普通にやっててもIDなんていくらでもコロコロ変わるよね。
ID表示でどうにかするのは難しいでしょ。
470 名前：名の無き英雄 ：2016/01/21(木) 17:51:37 ID:H/WP/KqNX3E 0: >>469 ID表示で全部解決！なんて無理だろうけど、マシにはなるんじゃない？
それとも現状維持がいい？
471 名前：名の無き英雄 ：2016/01/22(金) 08:00:08 ID:7wK/xXk/SuY 0: じゃあID表示しましょう！
で、そのために何をすればいいの？
472 名前：名の無き英雄 ：2016/01/22(金) 08:52:38 ID:AcvTBHnE4KE 0: 詳しくは分かりませんが多分マスター権限がないと…
できるかはともかく、依頼としてはこんな感じ？
・wikiコメにID表示
・ID変更までの時間延長（もしくは変更なし）
473 名前：472 ：2016/01/22(金) 23:35:58 ID:AcvTBHnE4KE 0: 例のページ、際どいコメントしてみましたが、今のところ自演扱いや削除はなし。コメント自体は本心。
474 名前：名の無き英雄 ：2016/01/23(土) 01:10:18 ID:DOjfQGSkw72 0: なんか…一人は必ず汚い言葉で罵る人がいるなぁ。
ちゃんと返答をしている人もいる中、あぁいう枝を伸ばすから事態は悪化してるようにも感じるけど…

>>472
依頼はそれで適切かと。
全くの処置なしよりかは、効果があると思います。
475 名前：名の無き英雄 ：2016/01/23(土) 15:57:51 ID:qZK00kv7TRg 0: 乞食行為系の発言が消されるな
荒れる要素ではあるけど、何ぞ不都合でもあるんですかね

尚「ランダム部屋で苦手マップだと即抜け」+「別に迷惑じゃない」
と言い張る日本語不自由な人が必ず湧く模様

入退室を繰り返すことは、公式がペナルティを課す迷惑行為
ということをわかってないぽい
476 名前：名の無き英雄 ：2016/01/23(土) 21:30:20 ID:c2W1Da9ibvQ 0: 古事記に限らず、NG設定されてない事がおかしい類の負の用語と
それを好む連中がのさばり過ぎっすね。2ちゃんねらー()の人らは早く絶滅して欲しい
わざわざ汚い言葉を使って憎悪を再生産したって何も解決しないってのに。
477 名前：名の無き英雄 ：2016/01/24(日) 01:04:19 ID:NbQk+RnRgDk 0: >>476　残念ながら…
わざわざ汚い言葉を使うのは憎悪を再生産するのが目的で、解決なんて望んでない。
他の人を「あたふたさせたい」「苛めたい」「間違い（と思ってるもの）を叩き潰したい」のが目的。しかも悪意はなくただのイタズラやむしろ正義と信じている。

ま、元苛められっ子の妄想ですが。
478 名前：名の無き英雄 ：2016/01/24(日) 02:35:39 ID:VzbyExmne+k 0: 人を見下しわざと乱暴な言葉と「W」連発。
最初から他人を不快にする目的で、
毎回書き込んでるヤツがwikiにも常駐してるわな。
479 名前：名の無き英雄 ：2016/01/24(日) 10:27:21 ID:WazUtYMG9/6 0: どうだろう、そういう奴はガチ人格障害で特段の目的意識とか無く
ナチュラルに公害なのかも知れない
480 名前：名の無き英雄 ：2016/01/24(日) 14:13:03 ID:fzW3Fdp5Y4s 0: それはない
対象の思考を理解できなければ
対象を最高にイラつかせる事はできないからな
481 名前：名の無き英雄 ：2016/01/24(日) 23:52:29 ID:80+sWprWZK+ 0: 編集談合で葉主として今現在コメントしているものです。
そのコメントツリー内の葉3という人は私的には446にガセ反論厨と認定した人と同一人物に見えます。
また、YF-23ZEの話の中にある下に下がりつつあるコメントに編集談合にコメントした2分後にその類いのコメントがついていた事からこれもまた同じ人物であると考えてます。
漠然とした質問で答えにくいかもしれませんが葉3の考え方にはどう思いますか？
私一人で判断するだけの技量は無いので出来れば第三者の意見を知りたいです。
482 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 00:50:52 ID:2onuvKMOQkA 0: >>481 同一人物かは分かりませんが…
自分が正しい、それ以外は間違い、間違いは徹底的に叩かねばならないってタイプですかね。言い方が酷すぎる。
今回が正しいか間違いかは置いて、キライです。

その節は御迷惑をおかけしました。（皮肉の躾と駄目出し）
483 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 00:55:45 ID:WLzToSXkLj+ 0: 覗いてたモスクワハードのコメント粛清されすぎて笑ったわ
スターリンどころじゃねぇな
484 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 02:55:32 ID:um+vQVSe4kQ 0: >>482ああいう理屈っぽい書き方する奴は外の空気吸った事ないんだろ、しかもBBSには来ないから臆病で卑怯なクズなんだろうよ
人のふんどし(エースコンバット)で人集めといて此処まで不快にさせる
このサイトには情報は出さない事位しか出来ないが唯一の対抗手段だ
ガンダム関係はマナー悪いとか聞くがWiki見てみると此所よりははるかにましだからなぁ
此所と比較すると荒れてる様に見えんw
485 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 06:30:17 ID:iWs25Oplp32 0: wikiの運営たちは真面目にやってほしい
毎月二桁万円稼いでるんだからさ
486 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 07:01:50 ID:ZdvZuv2puhY 0: >>485
そのソースは？
487 名前：名も無き英雄 ：2016/01/25(月) 07:47:00 ID:tg2Jl6OLQjU 0: 緑、青意外にマナー違反繰り返すなら
赤表示でID出せばいいんじゃないの
一番手っ取り早い（ID一週間、継続で）
488 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 07:50:26 ID:MZPDeN5Nwyc 0: その一番手っ取り早いID表示を実現するほうほうがな・・・
489 名前：名も無き英雄 ：2016/01/25(月) 08:04:01 ID:tg2Jl6OLQjU 0: それは、頭のいい運営さんがやってくれるでしょう
下手に削除ばかするよりは、マシかもね
490 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 11:46:43 ID:V4CvI7gnt7Y 0: >>485-486　ソースも気になるが、自分が払ってないであろう二桁万円で「真面目にやってほしい」とか、俺なら恥ずかしくて言えない。
491 名前：名の無き英雄 ：2016/01/25(月) 17:49:12 ID:9Z7YIQRPF0E 0: >>485
実際にお金出してる人間が言うセリフだよねそれ。
492 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 05:43:49 ID:ply97YMf0l+ 0: ソースってほどでもないけどアクセス数からどのくらい稼いでるかわかるよ
493 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 07:51:25 ID:4aI8aGDEmzI 0: 憶測で語っても意味ないよ。
494 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 08:41:05 ID:DG76FS1CxI2 0: 今は収入の話はしなくていい。余計に面倒事がふえるだけだよ
495 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 09:00:54 ID:HXfRftAUNQM 0: 稼いでるのが腹立たしいんなら、自分で作ればいいじゃん。
か、このＷｉＫｉ見ないか。なぜせっかくある情報を、情報として活用しようとしないのか。
496 名前：広告云々とは別人 ：2016/01/26(火) 09:28:40 ID:VKP0VMtkir6 0: >>495その情報自体がなぁ、アレすんなコレすんなとか書きはじめてるからね個人基準で…
アレは良くない。今はアヴァロン位の様だがECMに文句言い出すのもいる訳だし今後どうなるか

その内容を単純に受けとめて影響された人から自分が正義だと言わんばかりにキックされたりファンメ送られるのは嫌だな
仕事でなく趣味、楽しみとしてやってるから。

広告費に関してはどうでも良いわな
497 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 10:57:33 ID:sIglLGhUI6g 0: ageて書き込んでも、名前欄が緑文字にならず、リンク付きの青文字になる仕様ですか？
498 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 11:14:36 ID:VKP0VMtkir6 0: >>497違うよ他のスレで見て同感だと思ったが誰とか何人とかでなく筋が通ってるかどうかが大事だろ？
まぁあんたの書いた内容は改善スレに関係ないわな
499 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 11:45:11 ID:EWOtB1v3YIg 0: コメ欄で障害者だのキチガイだの口汚く罵倒してんの端から見ると不愉快になってくるんだよね…

NGワードとか設定できんの？
500 名前：495 ：2016/01/26(火) 12:32:53 ID:h7FSTujsGX2 0: >>496
私の意見としては、「アレすんなコレすんな」を読み飛ばせばいいじゃん、と思う。
そんな語句に影響される奴って、もとからそうしてたのを書き込みで正当性を担保したいだけ。
俺たちの目標はＷｉＫｉの正常化ではなく、エスコン。どっかの空で会おうぜ。
501 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 12:50:35 ID:VKP0VMtkir6 0: >>500そんな奴らに入れ知恵するような事されてもねぇ…
今日出会ったホストみたいに
勝敗こだわらない部屋でチャレ機来てSランク怪しくなるまでは自身は稼がないみたいな器量のある人ばかりだと良いんだけどね
502 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 17:52:59 ID:TDS+0iNgpKw 0: >>500
取捨選択以前の生真面目な初心者が真に受けると思うとぞっとしないのは俺だけだろうか
503 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 18:42:11 ID:5zDU0DjBxEM 0: >>502　俺がいるから少なくとも502さんだけではない。
504 名前：名の無き英雄 ：2016/01/26(火) 22:33:57 ID:TDS+0iNgpKw 0: >>503
残念ながらそういった悪用を今後も続ける方針のようです
505 名前：503 ：2016/01/26(火) 22:54:29 ID:5zDU0DjBxEM 0: >>504
あー…　火中にいた。とりあえずBBSのチャレスレにご招待差し上げた。
506 名前：名の無き英雄 ：2016/01/27(水) 01:02:44 ID:SYUmrGOL3c+ 0: 管理メンバーがこのスレを無視し続けている現状
>>1の理念は失われているわけで
改善は望むべくもないですね
このまま荒れ果てていくだけでしょう
507 名前：名の無き英雄 ：2016/01/27(水) 10:49:47 ID:ao2haPeccj2 0: たぶん、
ちゃんとしたメンバーがやってた→おかしなやつが混じってきた→そいつらが手に負えなくなってまともな人は静かに手を引いた→管理メンバーはおかしなやつばかり
なんだろうね

個人を責めたくはないがマスター不在ではこうなるしかないって感じだ
マスターに同情はするが、権限引き継ぎしなかったのは致命的だわな
508 名前：名の無き英雄 ：2016/01/27(水) 12:50:30 ID:2TUxTOtXc2w 0: なんかまた「わけのわからない事をいう荒らし」が湧いてきたきたみたいだけど
ここ最近の「暴言の嵐」を目撃するよりかはずっと心穏やかに眺めていられる。

毒されてきたみたいだな…
509 名前：名の無き英雄 ：2016/01/30(土) 09:58:49 ID:aLd/OPd+bPM 0: 上でも話題の出ていた某荒らしですが、どうやら予想以上に厄介な人物である事が判明しました。
すぐに対処したい所ではありますが、一旦宣戦布告をすると、Wiki全体を巻き込んで
荒れに荒れまくる事も想定されるので、ここはどうしたものか？
メンバー権限を持つ人が3人程度は協力してくれないと、この話は御破算かな…
510 名前：名の無き英雄 ：2016/01/30(土) 10:15:42 ID:GCKHR5j/Oio 0: そういう中途半端な内容だと>>509がデマで煽ってるようにしか見えないね
511 名前：名の無き英雄 ：2016/01/30(土) 11:12:44 ID:dAufqy1TaMs 0: >>509
…と、自演や荒らしや煽りだと決め付ける某荒らしですか？
あと、戦線布告って何するんでしょう？まだ伏せといた方がいいんですかね。
その他大勢の１人ですが支援しますよ。
512 名前：名の無き英雄 ：2016/01/30(土) 12:26:35 ID:GCKHR5j/Oio 0: あっちくらいしっかり書いてあればそこまで疑いはしなかったけどね
蚊帳の外ということはよくわかったよ
513 名前：名の無き英雄 ：2016/01/31(日) 19:45:55 ID:251AL6UuIo2 0: なんだあれ
殆ど一人か…
514 名前：名の無き英雄 ：2016/01/31(日) 21:52:19 ID:XFnIbwRYTqE 0: あんなこと出来るんですね。
表示にしてもコメントにしても…
515 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 03:06:25 ID:JO+o1SUl7JA 0: もっと早くやって欲しかった…
返答に窮すると自演扱いしてきて罵倒されたんだから。
つか、もっと前の米復活できんのかね、
復活された部分の頃は俺はもう書きこんでないんだがアレだけだとすべて自演扱い…わざとか？
516 名前：容疑者その1 ：2016/02/01(月) 16:30:43 ID:Y4BOQ7PmDAs 0: >>515
私も自演扱いされた1人です。（編集談合参照）
自演扱いって何されました？ざっくり教えていただけませんか。

主観ですが、アバロンページは赤§が非常に多く、彼と似たような意見の方はほぼ居られないようです。連投でデスマス口調だったり口汚かったりしてます。
また最初の頃、赤§と同じような方が多数（アバロンや編集談合で）まわりを自演扱いしてましたが…　まさか、ね。
517 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 16:55:39 ID:JO+o1SUl7JA 0: >>516自分は編集出来ない者です
米欄で削除すべき云々書いてたら他の同意見の人と同一人物にされました…覚えらんない程にね

覚えてるのは1500部屋だったら問題ないよね？と書いたら空気読めだの自演だのくらいですかね
それ以降は多分ですが自分はWikiのアヴァロンには書きこんでないですよ
518 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 17:23:51 ID:JO+o1SUl7JA 0: あまりに不愉快なのでもう見てなかったのですが自演してたのは解説文を残す側だったんですね
こっちでIDコロコロ変わる人がいたから目的は同じでも動機が違うのでは？と思ってました
その人自身に対する不安は未だありますが

しかしΣとか出来るのであれば
開設当初からやってれば削除人がコメントとコテ残して削除という方法も廃れなかったのでは？と思います
519 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 17:56:39 ID:1mqsGKpGEOg 0: アレ、自動じゃなくて手動で判断してマーク付けてるんじゃないの？
520 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 21:29:01 ID:hmt4gdTg1cY 0: システム的には可能だとしても
今は管理メンバが手動でやってるだけだよ

練習ページにダイエット記事を投稿しといた
本来必要なのは半分以下だな
521 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 21:53:33 ID:hmt4gdTg1cY 0: 練習ページから光の早さで消されたわ
こりゃダメだ
522 名前：容疑者その1 ：2016/02/01(月) 22:29:35 ID:Y4BOQ7PmDAs 0: >>521
編集お疲れさまです。大丈夫、バックアップに残ってますからすぐ復元出来ます。練習ページとはいえ即削除はこちらのカードの1つになるのではないでしょうか。文章、内容同じで素晴らしくすっきりしましたね！
編集談合にて今の問題（一人の人物によって私物化され、個人の主張と化している　って誰のこと？赤§？）が解決するまでは黙って取っておきたいと思います。
523 名前：容疑者その1 ：2016/02/01(月) 23:36:49 ID:Y4BOQ7PmDAs 0: 連投失礼。>>521さんの件、編集談合に投稿させて貰いました。
一人の人物によって私物化され、個人の主張と化している　は赤§（現状の長～い　「チャレンジ挑戦中」ルームとしての利用について　を死守する人）と結論付けされました　…そりゃそうだ。
524 名前：more ：2016/02/01(月) 23:55:27 ID:OGT6pnWjqp2 0: 編集談合にも少し書きましたが、練習ページに何か残したいものを追加する際にはご一報下さい。
現在は某荒らしの再来に対応して全自動で巻き戻るようになっています。
525 名前：名の無き英雄 ：2016/02/01(月) 23:58:09 ID:hmt4gdTg1cY 0: 差分の緑表示はそういうことでしたか
526 名前：more ：2016/02/02(火) 00:12:51 ID:WwuY95u3u9c 0: あと、お察しの通りマーク付けは手動です。あのような不意打ちめいた事は出来れば避けたかったのですが、
凍結の要望が引きも切らないような状態でしたので、少し落ち着いて俯瞰して貰う意味で踏み切りました。
ちなみに編集談合も似たような状態ですが、1ヶ所で十分だと思うので手を付けていません。
527 名前：容疑者その１ ：2016/02/02(火) 00:54:52 ID:9n9fuj0irAg 0: >>524more氏早とちりすみませんでした。

>>526で編集談合も似たような状態、とのことですが赤§の方がいっぱいと言うことなんでしょうか？　それとも荒れ方が似ているだけでしょうか？
528 名前：518 ：2016/02/02(火) 07:19:49 ID:2VLtIjEGLHI 0: >>526手動だったのですね良くわかりもせずに書いてしまい申し訳ないです。
529 名前：名の無き英雄 ：2016/02/02(火) 08:00:51 ID:PQagnwmbG+s 0: 対応された方、お疲れ様です。
530 名前：容疑者その１ ：2016/02/03(水) 13:35:23 ID:JmTDB5rlu1E 0: 罵詈雑言、長いのも短いのも急になくなりましたね。
よかったような不気味なような…
531 名前：名の無き英雄 ：2016/02/04(木) 07:07:49 ID:hDYNrN15CUo 0: >>530Wikiの方にBBSで書いた方が良いと提案しましたが…
編集談合では未だに赤ss寄りの意見飛び交うのに、こっちではさっぱりですね
赤ss寄りの人もIDが表示される事が都合が悪いのでしょうね…
532 名前：名の無き英雄 ：2016/02/04(木) 07:17:16 ID:cpY8f3IDYZ2 0: 向こうでコメントのほうが管理メンバが個人特定しやすいんじゃないかね
多数のコメントがまたも自演だったら困りものですが。
思うところがある人は誰かのコメントに賛成・反対等の意思表明くらいはしたら良いかと
議論にまともに参加しようとすると大変だしね
533 名前：名の無き英雄 ：2016/02/04(木) 07:35:33 ID:hDYNrN15CUo 0: >>532成る程。まぁ卑怯な手段用いて自分の我を通す様な相手と議論しても無駄でしょうしね
534 名前：容疑者その1 ：2016/02/04(木) 11:43:23 ID:V3AdpsxnbCs 0: >>531　一応チャレスレに赤§っぽい書き込みはちらほらあります。内容の流れはアバロンとほぼ同じで罵りはなし。

私もチャレ部屋に限ってBBSを提案してます（レス多い・編集談合関係ない）。アバロンページでも赤§に2連投で断られたのですが、編集談合の赤§寄りの方は”まるで何度もBBSに誘いを受けていたかのように”断られました。
で、BBSに現れない・アバロンページで赤§寄りの意見はない・more氏の「色々と見えていらっしゃる」発言。つい邪推したくなります。
535 名前：531 ：2016/02/04(木) 12:30:10 ID:hDYNrN15CUo 0: >>534そうですねぇ…赤§だけの問題ではないのか？とか他にも色々勘ぐってしまいますね。

現状more氏を信じる以外何も出来ませんが
536 名前：名の無き英雄 ：2016/02/04(木) 19:24:41 ID:ahfjQlzmIss 0: バグ情報がPSN障害発生スレと化しているので
もう「PSN障害」とか新規につくれませんかね？
537 名前：more ：2016/02/04(木) 23:30:43 ID:Rt+Uov9fnXA 0: やはりこういう事をすると、色々な意味で疑心暗鬼が広がってしまいますね。
普段は黒子に徹して主に記事拡充に努めていますが、今回は少々出しゃばりが過ぎたように感じています。

ちなみに見えて～云々は、メンバーなら色づけしなくても色が付いて見えるも同じだという意味です。
それと、チャレンジのページにちらほらというのは当たってますが、その程度で特に飛び抜けた事はないように思えます。
あそこは記事本文が彼の作ですし。
538 名前：名の無き英雄 ：2016/02/05(金) 00:06:20 ID:jq6FcmYww2E 0: 某人はとにかく他人の枝にぶら下がって横槍入れてひっかきまわすのがほとんどで
談合上は話が進んでないですね…
539 名前：名の無き英雄 ：2016/02/05(金) 00:08:11 ID:jq6FcmYww2E 0: >>536
一利用者として先日ページを修正しましたがまったく効果なかったですね
540 名前：容疑者その１ ：2016/02/05(金) 02:03:42 ID:fYOYHxJ5cwM 0: >>537more氏
炎上させた上に更にお手数かけてすみません。
BBSは｢そんな考え方もあるんだなぁ｣と言う程度なので悪くは思っていません。ただ、アバロンや編集談合(？）での恐ろしいまでの大量の罵倒や決め付けは心中穏やかではありません。
>>511の繰り返しになっちゃいますが、全力で支援しますよ！

また、できれば解決後に、炎上を招いた私にペナルティーを課してください。
541 名前：名の無き英雄 ：2016/02/05(金) 16:05:17 ID:M9wRlUTu+2Y 0: 単に質問しただけだったのに卑屈すぎないかい
口車に乗せられてままコメントツリー削除したメンバーは罰与えるどころか謝罪する立場じゃないのかね
542 名前：容疑者その1 ：2016/02/05(金) 17:04:49 ID:HRZyvQEYZ3I 0: >>541　ありがとうございます。やっと「質問しただけ」って言われた気がします。今まで「荒らし編集者の自演」扱いでしたから。

ただ、過去何度も「質問しただけ」で（自分が荒らしか荒らしを呼び込むかはともかく）コメント欄やBBSを荒らしてしまってるんです。今の問題解決までは深く話せないですが、最悪私自身のコメ禁止も含め、やらかしてしまう対策を考えていただけるとありがたいんです。
543 名前：535 ：2016/02/05(金) 17:31:05 ID:7qiettewn9o 0: >>542ややこしくなるから容疑者1氏、ペナルティ云々は現状やめてもらえませんか
今は赤§や似たような人物(いたとしたら)への対策でしょう
卑怯者の屑に自演され罵倒された怒りは私は未だにあります。

ところで容疑者１氏は削除できる方ですよね？
more氏の考えには反するかも知れませんがアヴァロンのチャレ解説は現時点で赤§のワガママで作られてるのですから削除すべきでは？
544 名前：容疑者その1 ：2016/02/05(金) 19:27:06 ID:HRZyvQEYZ3I 0: >>543　すみません。

削除…　とは本文のことですか？私には特に権限ありませんが、あれは権限必要ないのでサクっと削除できます。>>521さんが叩き台作ってくれてますし。
が、こちらも赤§や似た人物("いたとしたら")対策が解決するまでは証拠として置いておく必要があると思います。

理屈抜きなら「あんなきしょいモン見たないから早よ消せや」って思いますが。
545 名前：名の無き英雄 ：2016/02/05(金) 19:36:06 ID:NnEexd55jNQ 0: >>539
リザルト薄くなってたのが直っていたのを今さら気付き
木があったな覗くと、障害で埋まっていたりするのがちょと残念ですね

修正お疲れさまです
546 名前：名の無き英雄 ：2016/02/06(土) 03:10:27 ID:I9wuSLTa8RE 0: >>544私としてはタゲの配置、耐久力、湧く位置位に留めとくべきと思ってたもので…

証拠としてですか、編集やネットに詳しくないのについ意見してしまいました、すいません。
547 名前：more ：2016/02/06(土) 16:24:55 ID:ovpxa+KZzR2 0: >>521さんの叩き台を練習ページの「折りたたみ」部分に復活させました。
閲覧して参考には出来ますが、編集はまだちょっと難しいですねぇ。
さすが週末だけあって、例の人もびっくりの荒らしの書き込み量に私もびっくり…
548 名前：名の無き英雄 ：2016/02/06(土) 20:58:59 ID:koQINMbxBss 0: PSN障害情報作成ありがとうです
549 名前：nkac27 ：2016/02/06(土) 23:56:44 ID:locyQO48tUM 0: 編集談合でメンバー申請中としコメントしていたものです。この度、編集メンバーとして登録されたため。今後はwiki、BBS共に登録名であるnkac27として活動します。

で、登録が通ったと言うことはますたー氏が戻って来たという事ですかね。これで現状がより良い方向に行けば良いのですが。。
550 名前：容疑者その１ ：2016/02/07(日) 04:37:00 ID:y/EYYg78f0U 0: >>549nkac27氏　登録おめでとうございます。これからよろしくお願いします。
551 名前：546 ：2016/02/07(日) 06:21:05 ID:l5zC8rLSHSc 0: ますたー氏いるのですか…赤§の件どう考えているのだろう…
552 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/09(火) 05:12:24 ID:n9NGCWj9sNU 0: >>5５０,521他　アヴァロンのチャレ解説、今の長～～～い文章から変更したい旨のコメントを今晩入れます。支援いただけるとありがたいです。
細かい変更は追々として、まず>>５２１さんの文章（練習ページの「折りたたみ」部分）にしようと思います。
アヴァロンでは紫▽を名乗ってます。
553 名前：551 ：2016/02/09(火) 05:29:11 ID:iRr2GnwqRnw 0: >>552いきさつを記入して欲しいですね、あのままだと赤§のワガママが通っただけですから
554 名前：名の無き英雄 ：2016/02/09(火) 07:42:17 ID:toj+veUzYf6 0: >>552
現状を見るに引き続き§の強い抵抗と荒らしコメ、荒らし編集が予想されますので
根気と慎重さをもってがんばってください
555 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/09(火) 10:54:53 ID:n9NGCWj9sNU 0: >>554　ありがとう。

>>553　練習ページのチャレンジ項目はチャレ達成の攻略法として実際使えるかなと思いました。
「タゲの配置、耐久力、湧く位置」だけではSの為の攻略にしかなりません。
また、別項目に設定したのは多分赤§ですが、内容自体は大体古くからあるものです。
私としては「俺ルール」と「回りくどい言い方」さえ消えれば後は残しても構わないです。
あと、>>５２１さんの文は叩き台です。これから細かな編集(主に減らす方向）をしていきたいと思います。
556 名前：553 ：2016/02/09(火) 11:15:30 ID:iRr2GnwqRnw 0: >>555了解しました。よろしくお願いします。
557 名前：名の無き英雄 ：2016/02/10(水) 00:07:58 ID:xyLN2xT8bVA 0: 問題ふくらみすぎて忘れてたけど本来ならアヴァロン攻略のページにチャレンジ攻略の記事を置く是非から検討すべきだったと思うよ
558 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/10(水) 03:30:06 ID:WGs+CUdoGoc 0: アヴァロンのページに、チャレ解説の長～～～い文章から変更したい旨のコメントを入れました。
賛成いただければ勿論ありがたいですが、反対であってもご意見いただけると嬉しいです。

>>557　557さんは是非の「非」ですか？理由を教えていただければありがたいです。
個人的には、"攻略サイト"ですから(分かりにくくならない程度に)色んな状況下の攻略があっていいと思います。
「なくてはならない」ではなく「あっても構わない」ですね。
559 名前：名の無き英雄 ：2016/02/10(水) 06:22:38 ID:K7keqNM5tEs 0: >>557
是非から議論やって伐採されなかったっけ
恐らく赤の人が残す派でやって荒い言葉遣いだったからか
560 名前：名の無き英雄 ：2016/02/10(水) 06:45:44 ID:xyLN2xT8bVA 0: >>558
記事そのものを否定するわけじゃないよ
チャレンジの攻略ならチャレンジ攻略ページ等より適切な場所があるのではないかと
否とまでは言わないけどアヴァロン攻略にあるのは違和感を感じます
言っといてなんだけど、これに関してはどのみち段階的に処理じゃないと難しいか…
今やったらややこしくなるだけになりそうだ

>>599
そういう経緯はあった
561 名前：556 ：2016/02/10(水) 06:54:06 ID:KlcJRCMpzjk 0: タゲの～位で良いと意見してた者ですが
私は出来ればいきさつを記入してくれればもう良いかな

赤§の多数工作に私は屈して米するのやめてしまいましたがが紫氏か他の方か分かりませんが
折り畳んだらどうか等根気よく訴えてた方がいました。
それに対して引け目もあり、根気良く訴えてた方の意見を尊重したいと思ってます。
562 名前：名の無き英雄 ：2016/02/10(水) 13:02:32 ID:TpUR2wO8oEc 0: 通りすがりですが
各ミッションのページにチャレンジ攻略を書くのは違和感を覚えます
書いたとしても、地上ターゲットばかりなのでチャレンジ用ステージとしての需要がある、程度がいいのでは
私はチャレンジはパイプラインでやってますし、ダムだけ特別扱い的になるのは単純に変だと思う
563 名前：562 ：2016/02/10(水) 15:38:35 ID:16prYZPkxtw 0: 俺もチャレンジ油田だよ
ホストの時、人集まりやすいし
ただ、外人さんがめちゃ多い気がする(笑)
ダムは、難しそうなので当然そうなるんじゃないかな？
特別扱いとは違うと思うが
564 名前：名も無き英雄 ：2016/02/10(水) 15:41:45 ID:16prYZPkxtw 0: >>562
すいません間違えました
565 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/10(水) 18:47:01 ID:WGs+CUdoGoc 0: 私もチャレンジは基本、油田(笑)

>>562　アヴァロンのチャレ項目、>>558でも似たこと書きましたがせっかくあるから見易く整備しようというだけですので、もうちょっと具体的な問題点があれば即削除すべきと思います。
個人的にはダムだけ特別扱いではなく、どこのページにも「こんな攻略方法もあるよ！」ってある方が面白いと思ってます。(わざわざ項目分けるかはともかく)
566 名前：562 ：2016/02/10(水) 18:58:14 ID:a6PslYm9Q76 0: >>563 >>565
特別扱い、の意図が伝わってないようですね
攻略ページの構成としての意味で、他のステージには無いのにダムだけチャレンジに関する記述があるのは変ではないですか、ということ
ダムの項目にチャレンジ関連があるなら、同じく需要の多いパイプラインでも入れないと均衡が取れないかと

ダムの項目にせっかくあるのだから有効に使いましょう、というのは分かります。が、それよりはページ分けてチャレンジ項目で別にまとめるほうが良いのでは

まあ自分は出来ないので口出しだけになっちゃうし、ひとつの意見程度で捉えてもらえばいいですが
567 名前：名の無き英雄 ：2016/02/10(水) 19:53:41 ID:JIhUz9fMyz6 0: 例の荒らしが晒されてから、アヴァロン以外でも暴言コメント見なくなったな。
それともメンバーの削除対応が早くて気付いていないだけなのか。
568 名前：名の無き英雄 ：2016/02/11(木) 01:09:36 ID:sal0TrljnzE 0: そして入れ替わるように現れたアイマス叩きであった
569 名前：nkac27 ：2016/02/11(木) 07:08:41 ID:2EHMaiBNJ+U 0: >>565 今回の赤§の荒らしの内容には容疑者その1さんのコメントも関わっているのでAvalonのページで容疑者1さんが仕切り進めて行くのは火に油を注ぐ形になりかねない(現にその様なコメントも出て来ている)と思います。
なので、今回の話はmoreさんを中心に第三者に任せた方が良いと思います。
ただ、moreさんも編集談合の「業務連絡～」から始まったコメントの中にある立場をそろそろしっかり表明してもらえないか？と思います。
私は、今のmoreさんの「妥協」という立場はいまいち府に落ちません。
さすがに赤§を荒らしではないと言うのは無理があると思いますし、一度起きた事をその様な形で風化させるように集結させる事は今後を考えると「本当にそれで良いのか？」と疑問が残ります。
570 名前：名の無き英雄 ：2016/02/11(木) 07:17:22 ID:sal0TrljnzE 0: >>569
真意はともかく、ともすればそれぞれが都合良く取れるようなコメントしか出してないのが困りモノですね
メンバーは単なるメンテ係りなんでしょうか
仕切るところはきっちり仕切って欲しですね
571 名前：nkac27 ：2016/02/11(木) 07:41:57 ID:2EHMaiBNJ+U 0: >>570 少なくとも私は何らかの措置、または、ますたー氏が居ないと出来ないと言う形になるまで話が進展する事を期待しています。
正直、第三者から見て今回の赤§に対する処置は甘過ぎると考えているぐらいです。
572 名前：名の無き英雄 ：2016/02/11(木) 08:09:13 ID:ST5TOMxLF/+ 0: 初見で失礼します。赤§とは何を意味しているか教えて頂けませんか。
573 名前：名の無き英雄 ：2016/02/11(木) 08:29:25 ID:sal0TrljnzE 0: >>571
荒らしが納得して止めるならそれに越したことはないでしょうから
それを狙ったのかもしれませんが、望み薄いですからね

>>572
協同のアヴァロン攻略ページのコメント欄を見れば理解できるかと
574 名前：561 ：2016/02/11(木) 08:32:50 ID:BSbyqOlu/Ns 0: マスター氏が動いてくれないとダメですかねぇ

今しがた編集談合覗いたら紫▽氏の米を一部模した荒し以外の何者でもない米がありました。

理屈は通用しないでしょうね、赤§なのか分かりませんが
強権奮える方が対処してくれないと

>>572アヴァロンのページ(他もあるかも)で自演、罵倒等を行った人物を特定した時につけられた記号で赤セクションという呼称です。
記号の意味は私はわからないので気になるのでしたら検索してみてはどうですか。
575 名前：名の無き英雄 ：2016/02/11(木) 19:02:13 ID:qZ8iTgZ6ZEQ 0: 前々から編集者の承認方法がいい加減で今回のような事が起きるのは予測出来てた。
コメント編集権限消失事の騒動を見てれば今回の事態を想定しない方がおかしい。

何度も同じトラブルを繰り返してるけど、ますたー氏は動けないなら管理者権限クラスの編集が複数の昇格メンバーによる承認で可能になるなどのシステムを考えないのかな？

もう一つ。赤§が編集者という話（コメント操作の件）だけど本当なのかな？
編集権限を誰が与えたのか調べる必要が出る話になるけど…
576 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/11(木) 19:10:33 ID:tkxlaa36Wi2 0: お疲れ様です。この場を借りてアバロンコメの3時氏にお礼。向こうで言うと荒れそうなので。

>>569nkac27氏　紫Δを名乗って出張る意図は赤§潰しです。下記詳細。

主に狙いは2つ。赤§と多分一番長くやりあった私（他何人か）が名乗ることで、赤§と名乗って自己正当化するか、赤§とバレぬよう大人しくしてもらうかの2択を迫っているつもりです。
もう1つは第3者からの見やすさです。私と赤§（寄り）の言い分のどちら（或いは他？）がwikiに相応しいか見て頂いてます。私が相応しくないとされれば潰れるのは私です。>>574さんの指摘事項も判断基準の1つとして頂ければ幸いです。
577 名前：nkac27 ：2016/02/11(木) 20:36:27 ID:2EHMaiBNJ+U 0: >>576 その考えには賛同致しかねます。
赤§をそれで潰せると思うのであれば赤§と思われるコメントを全て見返して来てください。
そもそも赤§は相手の話を聞いてません。
赤§が自分が潰れるという発送に至らない事は容易に想像出来ると思います。
そして、あなたが今している事は赤§と同じ自己正当化です。それはAvalonのコメントページですることではありません。
今やっていることは赤§への餌やりです。事実、紫Δのコメントが出るまで赤§はAvalonでコメントをしていないと思われます。
頭を冷やしてください。
578 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/11(木) 23:25:29 ID:tkxlaa36Wi2 0: >>577　まぁwikiの書き込みは自己正当化、というより自己満足ですから。順々に反論、長文失礼。

ええ、私も私自身で赤§を潰せるとは思っていません。ですから、>>576で言うように大人しくなればそれでよし、ならなければ権利者はじめ他の方から今回以上のキツいお灸を据えられるでしょう。
で、「紫Δのコメントが出るまで赤§はAvalonでコメントをしていない」ですが、多分他の方が似たことを言えばコメントしてきたと思いますよ。そりゃ自分の作った本文を、誰も編集せず、誰も批判的なコメをしなければ、本人は出てくる必要はありませんからね。
最後に、展開してる内容自体は潰しでも何でもなく、>>555で言ったように「俺ルール」と「回りくどい言い方」を消し、ただ見やすくしたいだけです。ここにもご意見頂けるとありがたいです。
579 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/13(土) 17:53:02 ID:Fh4G3yP+f22 0: >>編集者の方々
アバロンのページにて、私個人を批判するコメが投稿され、削除されました。
個人的にはモチロンありがたいのですが、「コレが削除されたって事は俺が正しいんや！」と増長してまいそうでした。
コメ・本文編集の際の一案として頂ければ幸いです。
580 名前：574 ：2016/02/13(土) 23:31:41 ID:RjsJaYAAOww 0: 未だに単に荒れそうだから削除する権限持ちがいる様ですね、赤§の件が活かされてない気がします。談合でのmore氏やE氏の発言も意味なかったですね。
581 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 02:21:14 ID:CJL1mNi24yA 0: 批判なら良いけど単なる攻撃は消されて当然だよ
582 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 02:50:30 ID:CJL1mNi24yA 0: 批判は良いが単なる攻撃は消されて当然
583 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 02:57:40 ID:CJL1mNi24yA 0: 送信されてたか
584 名前：580 ：2016/02/14(日) 06:55:57 ID:+EFxNGC47AQ 0: >>581紫▽氏に対する挑発的批判的な枝のみの時は永らく放置されてたのに
小枝ついた段階になって消されてたから
紫▽氏を快く思ってない、若しくは未熟な人物が削除したのかなと思ってね
585 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 09:40:47 ID:CJL1mNi24yA 0: >>584
あの枝見てまたアイツか、と思った人も多いだろうし
ある程度放置されたからこそ消されたとわかる人も増えるわけで
深読みするといろんな意味で効果的だったのかもしれない
586 名前：580 ：2016/02/14(日) 09:51:51 ID:zaAIiqHN6Mo 0: >>585そうですか？

編集談合の方は相変わらず紫▽氏に対して挑発しかしてない米が残ってますが？偏見か未熟だからそうなってるかと
どちらにせよ削除は相変わらず赤§の件が活かされてないと思います。
587 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 11:24:17 ID:CJL1mNi24yA 0: >>586
編集談合はアヴァロンの件に決着つけるために使われたので
コメント削除しなかったのは手段としてでしょう
削除しちゃうと削除した人以外は見えるものも見えなくなります
アヴァロンのコメントを復活させたのと同じようなものかと
話し合いの場ですらそういったコメントを残すということが衆目に晒され、評価が決定したわけです
588 名前：580 ：2016/02/14(日) 11:38:36 ID:/arLf7a94G+ 0: >>587だと良いですが…
589 名前：名の無き英雄 ：2016/02/14(日) 11:44:57 ID:ZmFFVO/R0oc 0: スレチかも知れないけど、赤の行動は全く理解できん。
ああやって他人に噛みつくぐらいなら自分の腕を磨いて狩られないようにする、狩られたらガチ機体でやり返してやれや、て思う。

こんな所で吠えてないで自分を見直せよ、と思います。

このコメで荒れたらごめんね。
でもさすがに目に余るの。ちょっと情けなさすぎる。
590 名前：580 ：2016/02/14(日) 11:55:33 ID:/arLf7a94G+ 0: >>589自分もそう思います。まぁ今回の事が削除する側にも良い事例になれば良いのですが

アヴァロン以外の今までの炎上が赤§のみだったとしたら削除人もコテの復活しても良いのでは？と思います。
特定は出来るという事はわかったのだから自演で畳み掛けるというのは今後出来ない訳ですしね
591 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/14(日) 22:28:22 ID:shGKMOY2ClA 0: >>589　「こんな所で吠えてないで」に特に同意。1人で勝手に思ってるだけなら全然構わないのに。

>>590　フォローありがとうございます。一応、この名前名乗ってることが赤§(寄り)への警告・牽制・釣りが目的なので(>>576-578)、批判的なコメ自体は仕方がないと思ってます。

問題は削除の方ですよね。
私はただ(>>579のように）好意的にとらえていたのですが、590さんの仰るようにコメで判断しているならタチ悪いですね。でも、「コメが増えて荒れたから削除」なら問題なさそうです。
さらにこれらに当て嵌まっているかどうかも個人によって変わります。"今のところは"権限者個人の裁量に任せるしかないですね。
ただ、少なくとも考えるきっかけにはなったと思いますよ。

個人的には荒れた時の削除は最後の手段として、ギリギリまで残してもらいたい。（NGワ－ドとかスパムなら即削除で）
592 名前：容疑者その1　兼　紫▽ ：2016/02/16(火) 00:33:55 ID:Y3D+b1ZKW8Q 0: 一応書いておきます。

アバロン、好きに編集させて貰いましたし、例の人も（一応）大人しくなったようです。なので、（もしかして呼び出しがない限り）名無しに戻ります。
色んな方にありがとうございました。
593 名前：580 ：2016/02/16(火) 13:14:49 ID:VOpukCCOkFc 0: >>592編集お疲れ様でした。
594 名前：名の無き英雄 ：2016/02/27(土) 13:18:29 ID:yVJeUvhMfEc 0: すいません　Ｗｉｋｉの機体項目に射程を追加した所　戦闘機一覧が消えてしまいました
戻せる方お願いできますか？
595 名前：名の無き英雄 ：2016/02/27(土) 20:28:13 ID:yVJeUvhMfEc 0: 修正確認しました有難うございます
596 名前：名の無き英雄 ：2016/02/28(日) 15:48:45 ID:4E1S/RVPQbo 0: スイマセン、ここで良いのか分かりませんが、
WIKIの「イベント情報」の「エンド・オブ・デセプション」
の枠内（？）のPt数などの情報が無いようなのですが、コレは記載のミスか何かでしょうか？
それとも記入すべき情報が得られなかったから記載がない（今後もない）のでしょうか？
597 名前：名の無き英雄 ：2016/02/28(日) 20:01:04 ID:M96qJ5We872 0: >>596
wikiのイベントのとこで直接コメントした方がいいかも
598 名前：名の無き英雄 ：2016/02/29(月) 20:15:41 ID:busYHl3LFF2 0: >>597
そうします、ありがとう。
599 名前：名の無き英雄 ：2016/03/27(日) 22:00:06 ID:swVZAosM6i2 0: スレッド削除を依頼します、理由は重複で

・第14弾アップデートに語るスレ

・喜びを伝えあうだけのスレ
600 名前：名の無き英雄 ：2016/03/27(日) 22:20:45 ID:xqGS4NGSc6E 0: >>599
賛同します。
特に第14弾のほうなんて「ウッカリ重複」って言うよりも「わざと重複」させて荒らして楽しんでる感じだし。
あとできればスレ主のメビウス9もアク禁にしてほしい、前々から他スレでも荒らしが酷いし。
601 名前：為念非メビの人 ：2016/03/27(日) 22:55:48 ID:5/yP8etI22c 0: >>599-600
不要ってのには賛成。
けど削除やアク禁の必要あります？お二人はじめ、不要な人が無視してればいいだけかと思いますが。
602 名前：名の無き英雄 ：2016/03/27(日) 23:55:49 ID:swVZAosM6i2 0: >>601
不要な書き込みと思われるのならば、無視していただければ
コテハン付けてまでレスされなくてもよろしいと思いますが
削除という表現がお気に障ったようでしたら、書き込み禁止依頼ということで
603 名前：非メビの601 ：2016/03/28(月) 01:20:38 ID:RbVh+/EeSp6 0: 削除も書き込み禁止も大差ありませんよ(笑)

コテハンは該当スレで｢自演ガー｣がいたため。まぁ自演の肯定否定なんて基本的には誰もできませんが。
無視しないのは２人の書き込みが私個人に迷惑だから。掲示板ではルール内で自由に書き込みをしていいところなのに、無為に削除するべきではない、ってのが私の考えです。
参考まで。アバロン･編集談合コメント欄にてよくわからない理由でコメ削除してた人が色々反感買ってます(私含む)。確か１〜２月ごろ。
604 名前：名の無き英雄 ：2016/03/28(月) 10:06:46 ID:PaIF1PLe+1k 0: >>603
トリップないのに、自演ガーの対策になってないよ
明らかな重複スレなら、ルール内に収まってないだろう

当該スレは黙って沈めればいいとは思うが、わざわざこのスレまで出張ってきて言い訳並べるとか
アバロンの件とじゃ比較になってねえ。もう一度言うが明らかな重複だろう
605 名前：非メビ ：2016/03/28(月) 11:56:52 ID:RbVh+/EeSp6 0: >>604
ほぼ同意。重複してるし面白くないし不要だと思う。(>>601参照　メビの人ゴメン！)
が、何も消すこたぁねぇだろ、って書き込みです。
606 名前：非メビ ：2016/03/31(木) 07:26:42 ID:cRZ0xVC0FO+ 0: 返信ないから終わりでいいのかな？ちょっと脱線。

>>604
"わざわざこのスレまで出張ってきて言い訳並べる"ってのはやっぱり私を自演だと疑ってます？もし良ければ理由教えて貰えません？

「俺がこんなに嫌がってる内容を肯定する奴なんか1人に決まってる！だから非メビもメビの自演だ」と言う決め付けでないことを願います。アバロンではそんな理由で(赤§に)最初から最後まで自演や荒らし呼ばわりされてましたから。
607 名前：名の無き英雄 ：2016/08/14(日) 03:15:07 ID:Y+x+egEr3YU 0: いつものGIF貼りが出たのでMig-29Aのページを修正したんですが　機動説明　の項目が荒らしなのか元からあったのか判別できないので無かったのなら消してもらえませんか
608 名前：名の無き英雄 ：2016/08/14(日) 21:53:28 ID:fhYyFLiDJD2 0: >>606さんへ

少し私見を。流れのコメントなので、レスはいりません。

自演云々に関してですが、事前情報無しで読んでいただけの私から見ると、
レス内に606さんのコテハンへの理由は書かれてはいますが、
むしろコテハンをわざわざ使っているので、怪しく思うのかなと。（私からすると違和感があっただけですが。）

まぁいろんな所にいる某コテハンのせいでコテハン使う人にいい印象を受けなくなったのが大きいですけどね。
理由について第三者からですが回答してみました。
参考になれば幸いです。

長文失礼しました。
609 名前：608 ：2016/08/14(日) 21:58:19 ID:fhYyFLiDJD2 0: ・・・書いてから気づきました。
3月のレスだったのか・・・OTZ
本当恥ずかしい。
610 名前：非メビ…だっけ？ ：2016/08/15(月) 07:42:44 ID:qbM5jA5nVA2 0: レスいりません、とのことですが一応。
コテ付けたのは>>603参照。当時自分以外を自演と決めつける通称　赤§　ってのがいたんです。…今でも？
611 名前：名の無き英雄 ：2016/08/15(月) 18:15:39 ID:DthZ84HKRds 0: もうどうでもいい。終われ。
612 名前：名の無き英雄 ：2016/09/13(火) 23:43:49 ID:2j9QT6gtXIQ 0: wikiの練習ページやコメント欄を荒らしている
ルー語使いのような人物は何者ですか？
613 名前：名の無き英雄 ：2016/09/14(水) 07:19:33 ID:qbM5jA5nVA2 0: >>612
ageないと気付いてもらえないぞ？　それに「何者？」と聞かれても答えるのは難しいと思う。
614 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 10:51:07 ID:2syHiIcJCmA 0: wikiではなくこのBBSについての提案なんだが…
非常に今更ではあるが、このBBSに晒しスレはいらないのではないか？
攻略wikiなのに晒しスレがある事自体不可解だし、晒しなら2chにあるスレでやればいいだろう
ただでさえ荒らし・煽り・住み分けの出来ない人がいるのに
これ以上争いの種となるものを置いておくべきではないと思う

よって、晒しスレは今後建てない事を提案したい
皆さんはどう思う？
615 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 11:16:07 ID:rjntYL0QmX+ 0: 個人的には不要だが・・・
「IDをはじめとした、個人を特定できるような書き込みをしない」が徹底できるなら撤廃賛成。
それができないから晒しスレで隔離していると考えてます。
616 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 12:36:15 ID:7Rc2o3QDvTg 0: ココのBBSにこそアボーン機能とIP表示が欲しいですね。
617 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 14:49:37 ID:AfK4pwm/bLM 0: >>614
却下
アッチはあっちで色々と荒れる上にこっち以上に新参は入り難い。
そもそも晒しは悪質な人物を晒して注意喚起の目的として使うなら問題ないが・・・
実際はそういうのだけでは無いのが欠点。
晒しスレという隔離スレがあるからこそ他所にそういうのが書き込まれずに済んでいる面もある。
あと完全に個人特定できない様すると暴れ出す人も在り得るので今以上に過疎化の危険性も・・・
618 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 16:36:52 ID:WPHCzbfX/0o 0: 最近晒しスレ常にが目立つ位置にあるのはさすがにどうかと思うので、
ここの全スレをage推奨にしてみてはどうだろう
619 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 16:44:17 ID:l40o3ZQ/9R+ 0: >>614
却下に賛同！
・攻略wikiから、そのまま来れる簡便さ。
・わざわざ見に来る手間が隔離部屋としての役割を果たしている点。
・晒されてるIDは指摘されてる通りのことをしているのを、その多くで確認できること。
などから、貴方の意見には反対します。
620 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 17:54:34 ID:48+/Xcei6Qc 0: 個人的には晒しは不要だが、
利用者が常にいる以上ニーズがあるわけで、
違法でもない限りは他人がスレ立てる自由まで奪えんよね。
621 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 18:28:58 ID:iXP+oAAj8Bk 0: いわれの無い批判を受けている者が一人でもいるなら
あのスレを続けるべきでないと思うのだが

だいたい
プレイヤーに対して文句があるならINF公式サイトや
PS3メール機能や通報機能を使えば良い
622 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 18:36:59 ID:WPHCzbfX/0o 0: このスレでスレ立て禁止を決定した所で強制力は皆無でしょ
そんなことを議論して意味あるのかね
623 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 22:56:43 ID:kB+mqh9+Mhc 0: >>622
だな。
書き込むヤツは平気で書き込むし止められない。
よしんば停止できてもまた新たなスレを、ここか他で建てられるかもしれんし。
結局は自己管理が最大の防衛方法だしそれしか方法が無い。
624 名前：⑨ ：2017/01/06(金) 23:27:26 ID:l2wuMwLslBM 0: >>614 問題点は仰る通りで、あそこのスレはネチケットを守れない方が大勢いらっしゃるようです。
が、スレを追加しなければ解決とはならないと思います。
何か対策ないもんでしょうか…。
625 名前：名の無き英雄 ：2017/01/06(金) 23:53:18 ID:WPHCzbfX/0o 0: あのスレがなるべく埋もれるように全スレをできるだけage進行にするしかないと思うわ
626 名前：614 ：2017/01/07(土) 00:24:28 ID:WQuWOgGUgGY 0: 皆さんの様々な意見ありがとう、とても参考になった
私としては、いち利用者として何かいい方法はないかと考えての提案だったんだが
どうやらそれは素人考えだったようだ
提案は取り下げます、騒がせてごめん
627 名前：⑨ ：2017/01/07(土) 09:41:19 ID:3vx4dP/s3uE 0: >>626 614での指摘はその通りですし、むこうと違って変な騒ぎかたではありません。
気になさらなくていいですよ。
628 名前：名の無き英雄 ：2017/01/07(土) 21:49:07 ID:/Mbahisj/M6 0: 晒しスレをBBSではなくwikiのメニューバーにだけ表示されるようにしたらいいんだろうけどな…無理かな？余計目立つか…
629 名前：名の無き英雄 ：2017/01/09(月) 01:54:23 ID:VR8Vz/BFnJI 0: 知ってるか？晒しスレの用途は三つに分けられる。
「悪質プレイヤーの注意喚起」
「他スレへの波及防止」
「迷惑プレイの抑制」
……この三つだ。
まあ冗談はさておき、晒しスレは一番上の効果が目立つが、ぶっちゃけメインは他２つだから無くすのはやめといた方がいいし、ある程度目立たせないと意味が無くなる。今のまんまがいいんじゃないかな？
630 名前：名の無き英雄 ：2017/01/09(月) 05:00:53 ID:BKxbsyu2njM 0: 「私怨」が何で無いんだ？
絶対あると思うんだけど
631 名前：名の無き英雄 ：2017/01/09(月) 10:37:25 ID:WBsv/vkVxYw 0: ※用途以外の使用はしないで下さい。
632 名前：名の無き英雄 ：2017/01/09(月) 15:11:39 ID:mlqbbZinb86 0: 私も晒しスレがあること事態は構わないんだけど、結構な頻度で無駄に上がってて、それでいて中身がわりとくだらない内容だったりするから見てて不愉快ってのがありますね。
633 名前：名の無き英雄 ：2017/01/09(月) 15:38:41 ID:ZvOuAkpbhWo 0: age/sageは書く人の自由だからどっちでも好きにしていいだろう。
中身がくだらないかどうかは人による　とした上で。
個人的にもくだらないと思う。晒す内容はもちろんとして、それの指摘で始まるただの罵り合戦。
634 名前：名の無き英雄 ：2017/01/14(土) 07:47:53 ID:4kslcq7gTII 0: 2ちゃんみたくもっと書き込みした人の情報がわかるようには出来ませんかね？
最近は一部の人ばかりが見ていて楽しくない書き込みをしているように思います……
635 名前：名の無き英雄 ：2017/10/24(火) 17:43:16 ID:Bu398OGvzDo 0: あぼ～ん

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