Moby Dick Pursuit I

  • MVP獲得兵装ランキング(個人の感想、ライバルチームの場合は推測)。1位 LAGM、2位 6AAM、3位 FAB・ロケラン  ※架空兵装のMVPは見たことないな -- みんなはどうかな?
    • (個人の感想とは言え)LAGMにびっくり!架空兵装は単純に絶対数が少ないんじゃないかな。個人的には鯨も護衛機もガンガン落とすアクーラが印象的だった。 -- MVPよりS優先
    • 自分の経験では圧倒的にFAEB、次点は特になしかな。ただTLSピクモルがMVPというのは良く見るけど、TLSは成り行きだろうね。 --
    • LAGM1位は言い過ぎだったかも。MTDがMVPをとる印象が強かったからだが、SAAMではないよなあ。SPWリロ強化ならSAAMもエンジン破壊に使えるのだろうか? --
      • MTDならFAEBだろうよ? --
  • 物凄い今更な話だが6の時からあるアイガイオンの型番「P-1112」←これなんて読む?XB-0(えっくすびーぜろ)と書いてエックスビーオーみたいに。ピートリプルワンツー?ピーイレブントゥエルブ? --
    • 今の場合は前者かも。8492飛行隊は「エイティーフォー・トゥエンティートゥー」だったけど、連番はまとめて読むこともあるから、何とも・・・。 -- 英語台詞でプレーしてると、簡単な語学勉強になるよね
    • 参考になるか分からんけど、新スタートレックだとエンタープライズDの型式番号「NCC-1701D」を「エヌシーシー、ワンセブンオーワンディー」って読んでた。ターミネーター2だと、「T-1000」は「ティー、ワンサウザント」だった。 --
    • 初出の6だとピーワンワンワントゥー、日本語だとぴーいちいちいちにいだったな --
      • 統一感というか法則性っていうか、まるで無いですね…四ケタ読むのって… --
      • 中学時代のうろ覚えだけど、数字は3桁区切りって習った(12,345だとトエルブサウザント、スリーハンドレッドフォーティーファイブ)。だけど、型式だと1桁ずつだったり、普通の英語読みだったり、いろいろっぽいね。 -- 007→ダブルオーセブン、だしな
  • 誰かが候、自分がMVP。・・・俺じゃねーよ! -- 目立つ機体だったので尚更
    • 候だとキルログみる余裕あるからそこまで誤解はしない…はず。相手チームだとどっちがどっちだかわからないことあるけど -- もう爆撃されても無双されてもSとれればそれでいいやと思い始めた
    • あるあるw (自分込みで)ホスト側チームなら間違われようもないけど、もしチーム僚機がやらかしやがったら、即座に「ネガティブ!」打電したりね。 --
    • 他人のミスまでこっちのせいにされたらたまったもんじゃないですよね。 --
  • AAMとかAAガンにだけ爆弾使うなら私は何も言いません --
    • バンナムはどこからがアリでどこからナシなんだろ。 --
      • バンナムは全部ありなんでしょう。なしなら制限をかけるか白鯨や赤鯨にも耐性つけてますよ。 --
      • レシプロ禁止を設定できるんだから、爆撃機禁止だって出来なきゃおかしいんだよなぁ。これを追加してくれたら、もうちょっと課金してもいいと思えるんだが。 --
      • ↑レシプロのみとレシプロ以外の分別はそういう意味じゃないのよね・・・耐性が出来た理由は特定兵装と特定機ばかりに人が集まり過ぎたのもあるぞ。 --
      • なるほど、バンナムは全部アリなんですね。耐性については2つ下の木参照。 --
      • 低レート狩りと一緒だな。仕様上全く問題ないが、非常に嫌われるプレイスタイル --
      • 低レート狩りはバンナムがレート制限作ってるな。 --
      • 無制限部屋なのに格下部屋で無双する奴って晒されたりするよね --
      • 無制限部屋なのに制限してるんだもんな。 --
    • だからいつまで続けんだよこの話 ここでどれだけ揉めようが爆撃は無くならないしブラックリスト行きも止められないぞ --
  • 金や黒を爆撃機で来たら空気読めだけど、白や赤でSに余裕がある相手なら別に構わねえよ。もちろんそう言う遊び心を許せない人がいるのもまた当然だけどね。 --
  • なんで禁止や無効じゃないんだろう。耐性って使うことが前提の設定だよな。 --
    • 攻撃の選択肢を増やすためじゃないかな 現実じゃデカい目標潰すのに爆弾使っちゃいけませんなんて言ってられんし  まあそんなこと言ったらアイガイオンもエクスキャリバーも現実にはないんだけど --
    • ロケット弾は無問題 --
    • 禁止や無効にしてしまったら絶対にクレームが出るから、妥協故の耐性なんだと思う。それと、耐性であるということは『使ってはいけないわけではない』であって、使用を奨励するものではないと思うのですが。 --
      • 大半の爆撃は、興味本位かスコア横取りの考えしかいないはずだと思うけど? 爆撃でサポートしたいと思って出撃する人いないと思うけどなぁ…… 初心者故に爆撃やってるならまだしも、ベテランがそれやってたら故意だとは思う --
      • いや、確かにそうなんですけど、故意にやるのは爆撃耐性のない白・赤鯨の二つにほぼ限られませんか? 勿論、耐性がついていても、耐性の事を知らなかったと言う初心者や、それでもSが取れるからと主張する人に、嫌がらせで出す奇特な人もいます。唯、木主が言うような耐性である=使う事が前提という意見は何か微妙な言葉の綾を感じたので、上のように言ったわけです。 -- 枝主@長文失礼
      • そもそも白・赤だからそういう事しても良いとか言ってるのも居るから余計なんだよね・・・ --
  • 爆撃の話いまだにやってたのね。 コミュ能力を身に着ける努力をしてから出直して、どうぞ。 --
    • あの・・ 水を差しちゃうけど、コミュ能力は意味合いが・・・ --
    • もう爆撃に関しては蹴って逐一晒せばいいだろう。「爆撃を晒すな」とか「キックするな」なんていうのは「俺ルールの押し付け」だろうしな。 --
    • 爆撃野郎が賛否両論なのは周知の事実な筈だ。それでも爆撃機で出るなら他プレイヤーから恨まれる可能性も覚悟して飛べ。逆に爆撃が気分悪くても見ず知らずの人間とプレイするスタイルである以上こればかりはもう割り切るしかない。 -- 個人的にはぶっちゃけもう勝手にしろや感さえあるな… 長文すみません。
      • 俺もこれに賛成。もう他人にケチつけるのはあほらしい。 --
    • まあ何にしても、爆撃機なんてものを実装してしまった運営があれなんだよなぁ。AHのデータを流用できるからと言って、ユーザーやゲームバランスを深慮せずこのゲームに導入してしまった事がこの有様だ。 --
    • そもそも黒には実装してある爆弾耐性が金まではないのがおかしい。運営もこうなるのを面白がって放置したんだろうな。 --
      • 黒にも竹輪にも耐性あるんだから鯨にも付けろって延々言われてるんだよなぁ… --
  • 嫌悪感っていうか、アタッカーやボンバーで爆弾落とされると、このミッションでは味方の視界が遮られることがあるんだな。 -- 視界を遮られ、鯨と衝突したことがあります
    • LSWM,MPBMが最凶 --
      • ついさっき低空飛行で対地攻撃してた時にそのどっちかぶち込まれて建物に衝突したわ --
  • お前がスコア稼ぐためになんで俺が護衛機の相手せないかんの?って話 -- 俺はBLに入れるよ
    • ごめん。下の木にぶら下げたかった... --
    • MVPとったからといって報酬が激増するかって言われたら誤差程度なんだからそこまで燃えなくてもいいのに --
      • ですよね。私も好きな機体でSランク取れればスコアやMVPなんてどうでもいいです。 --
      • 俺も強化中の機体で出たいぞ アクーラだとヘイト買うからガマン汁 --
      • ↑4AAMで出てもヘイト集まるの? --
      • 相手方からは4AAMかMPBMかは判断できんやろ --
      • ADA-01以外は吊り下げなのでわかりますよ、それにMPBMを装備しててもぶち込まなければいい話です。 --
      • 装備が見えないのはこちらからは解らないし多少はね? まぁ撃たなきゃいいだろは擁護不可能だけど -- そもそも持ってくんな
    • 知ってるか? エースは3つに分けられる 強さを求める奴 プライドに生きる奴 戦況を読める奴 この3つだ まるでエスコンみたいだねえ --
      • このゲームに多いのは 強さを求める奴 のようだが、好かれるのは 戦況を読める奴 だろうな。 -- プライドに生きる奴? それはプライド次第だろう
    • 俺自身はランク重視なんで常にFで護衛機落としに行くし、エンジンコクピットノータッチの時も多いんだけどね。自分でヤりに行くのと他人にヤらされるのは違うってこと。スコア稼げないって結果は同じでも俺の気持ちの問題 -- 木主
    • 白石、白鯨は最初から早漏に爆撃されるものだと諦めてる。だから強行はしない。S取れたらラッキー!と思うようにしている。 -- 護衛機狙いでエンジンコクピットノータッチのオレって健気。
    • 元々ヘイトは感情論だから、共感するのも否定するのも自由。木主が「鯨爆撃やめやがれ!」っていうのも妥当だし、誰かが「それもエゴじゃん!」っていうのも妥当。相手に意見をいうことは出来ても、みんなが同じ価値観を共有するのは難しいよね。 --
      • この手の会話は結局は平行線だよね。キリがない --
      • ん~、両者共々の意見は理解出来ないって訳ではないけれど… これは両者に問える話でさ、編隊を組んでるんだからお互いの役割分担・戦況が読めてない時点でその人のレベルが透けて見えてるよね? -- いつもリーダー機・チームの補佐に徹する者
      • ↑戦況と言うのが何を指してるのか分からないんですが、自分の役割はSランクの取れそうな機体選び・飛び方をすることですね。他の方はルールの中で好きに飛べばいいと思ってます。 --
      • Sなんて取って当たり前。タイムアップでS取れないなんてのは全員がナゲッツや遊覧飛行という場合以外有り得ないのに、時間短縮の対価に周りに護衛機の負担を持って行ってしまい、その上で早漏のリスクを非爆撃よりちょっぴりでも高めてしまう爆撃はまずいと思う。むしろSを遠ざけてるのではないかな…? --
      • 護衛機の負担→孫3で言うようにするもしないも好きにしたらいいですよ。ただし倒さないなら頂きに行きます。 候リスク→「ちょっぴりでも」という言い方に感謝。全ロール試しましたが、私の場合Fで知らずにやっちゃった1度だけですね。候に限りませんが、どの機体がSランク遠ざけてるかなんて、人によって違うし人に強制するものではないと思います。 --
      • 爆撃しなくてもS取れる+爆撃でリスクが上がるならわざわざヘイトをためる行為する必要ないんじゃないかなぁ --
      • ヘイトはよく分かりませんが、私の場合全ロール試した上で一番Sランク率の実績の高い機体を使うようにしてます。Sランク逃すリスクを下げる為に。 --
      • ヘイトかぁ…コモナや兵器庫で赤だけ取られて黄色無視→湧き待ちとかモスクワで生焼け大量生産で放置とかされるとイラッとくるでしょ?あれと同じだと思う。周りの戦闘機より高価値なエンジンを優先して根こそぎにするのはそれと同じことじゃないかな。 あと、Sランク実績というけど周りの協力あっての事っていうのを忘れちゃダメだよ。君が爆撃することで君がリスクの塊と認識されて、周りが全力で戦闘機片づけくれてるだけかもしれないしね。協力する姿勢が一番大事だと思うから、素直に非爆装を勧めるよ。 -- 孫4
      • イラッと?いえ全然。みんながタゲ落とすゲームで、他人が落としてイラッとしてたらこのゲームできませんよ(笑) 自分の腕を上げて自分で落としにいきます。あとSランクは周りの協力あってのことなので、協力があってもS取れなかった機体は避けてます。どれがいいかなんて、みんなそれぞれですよ。 --
    • このゲームはスコアを競うゲームだから、赤タゲまっしぐら戦法も鯨爆撃も本来はゲームの趣旨に沿った行動なんですよね。ただ周囲の人が嫌悪感を感じる割合が高いのも事実だから、マナー云々を言われてしまうのも仕方ないことかな? --
      • 嫌悪感の割合が高い?そういうコメントは多いけど、人が多いか一部が騒いでるか、確認できたらいいんだけどなぁ。 --
  • 鯨(Ⅰ~Ⅲ.Ⅳは爆撃耐性がかなり上がっているので省きます)に爆撃機での出撃の事なのですが個人的には良いと思います。 良い点 1.時間短縮(火力不足によるタイムアップ防止) 2.攻撃効率up(味方機が護衛機に集中できる) 3.Ⅲに限りレーザーで迎撃されない 悪い点 1.護衛機に対して殆ど無力(極一部のエースを省く) 2.敵艦隊までの到達に時間がかかる Core破壊で爆撃機の候率が高いから嫌われてると思うんですが、節度ある爆撃なら良いと思うのですがどうなんでしょうか --
    • 追記.使用兵装はMUGBです --
    • 報酬安くなる候さえしなけりゃ問題はない。その候もちょっと特性を理解すれば(自分は)事故なんてないし。 -- 熱心な嫌爆が鬱陶しいくらいか
    • 爆弾装備した時点で「自分は護衛を放置して美味しいとこだけいただきます」宣言してるも同然だし、爆撃機なら護衛を完全に無視するのは明確なので嫌われて当然。それにⅣ以外8人でタイムアップなんてすることないんだから、嫌がられるの分かってる爆弾を使う必要性は皆無だと思うけどね。 -- 焼け残り・食べ残し量産や赤まっしぐらの連中以下の認識だわ
    • 爆装って時点で護衛機より本体重視って見られるから赤食いと見做される。問題は候ってだけじゃないんだよ・・・赤しか見ませんってスタンスが嫌われる一因でもある! -- 木主は赤以外放置してS攻略ではなくスコア目的のお荷物を容認できますか?
    • 爆装が増えると俺もって奴が増えるから爆装で出る奴は糞って認識 --
    • 上でも言われてるような事もあるし今までの事故候の多さからどうしても嫌な目で見られてしまうってのと、あとどれだけマナー守って飛んでもS逃した時に真っ先に戦犯疑惑かけられて追い出されるリスクがあるってのを爆撃乗りが許容できるかどうかじゃないか?爆撃乗りには厳しい意見になっちゃうけど。 -- ちゃんとSクリアに貢献できる爆撃乗りなら(嫌がりはすれど)文句いう人はいないと思う
      • 貢献かは分かりませんが、S連発してても文句言う人はいましたね。 --
      • いるのかぁ・・・。相当根強い問題なのですね。 -- 葉主
      • まちがえた枝主っす -- 枝主
      • 爆撃がSを取る事に貢献するかどうかは正直どうでもいいんだよなぁ。Sなんて取って当たり前なんだから、爆撃してS取ったとか早漏しなかったとかでドヤ顔するのは間違いだと思うぜ。 --
      • ナゲッツばっかだと非常招集=S確実とは限りませんよ? --
      • 爆撃考える奴が湧くレート帯の話だろう?ナゲッツの話はしてねえよ。正直素直に無線聞くナゲッツの方が下手な爆撃君よりS貢献してくれるよw --
    • AAM系かTLSに機銃と酢味噌絡めてサクっとエンジン頂くだけです。「獲物を~」知るか!w --
    • ヘイトは理屈じゃなくて感情なんだから、いくら理屈を並べても無駄なんだよ。どの意見が正しかとか無意味。納豆を好きか嫌いかの話題に、正しいも間違っているもないじゃん? --
  • ここに限らず「空タゲばかりだからファイター」ってのは短絡的だな。弱小フイターしかいないウチでは、他のロールの方がよっぽど高スコア高ランクが取れる。 --
  • 白は竹輪と剣しかやらないことにした   早漏野郎多すぎで嫌気が刺した --
    • ご愁傷様です。「とどめは…」無線出してるのに無視する奴出るようだったら、戦闘機排除優先かな。自分のスコアよりSラン取れた方が皆のためにもなるかなと… -- 個人的にはこれよりストーンヘンジの方が冷や冷やさせられること多い気が
    • 「命令違反!」で終わるか、「400ビ・リ・オ・ン!」で終わるか、2つに1つだ。 -- Sで「400ビ・リ・オ・ン!」
    • Sランクを、目指す人と諦める人がいる。人によっていろいろなんだな。 --
  • 本ステージ無事100回目を迎えることが出来ました。一緒に飛んでくれた空賊のみなさん、ありがとう!嬉しいことにしばらくS続いてます。これからもS目指して精進します。 --
  • ここにあったコメント、ワザワザ消す必要ありました?荒れてもないし、重要度も下と変わりないような・・・。 -- コメント編集者さん宛
  • 先日白で8人そろってやったーと思ったら恐らく接続環境のせいで落としてしまった7人さん、ごめんなさい。キックしたわけじゃないんです。 -- 一か月前に始めた新人
    • そういうときはPSホーム画面のフレンド欄と同じ欄の上部に表示される「一緒に遊んだプレイヤー」欄から、直近のプレイヤーのIDにメッセージを送るといいですよ。自分も突然回線落ちしたときには、そこから謝罪メッセージを送っています。 --
  • なんで早漏するかね、強行6で出てるのに、おしめしてほしいわ。レート1600部屋では無理ですかね。 --
    • ハード報酬も改善されましたし、白では強行しない方がいいですよ。 -- レート2000~の人がドヤ顔で爆撃して消えていくこともあります
      • そんな無理矢理 爆撃の話ねじ込まなくても(笑) --
      • どう正当化しようが害悪には違いないからね --
      • 非常召集炎上 --
  • レート変わらない とある方が範囲攻撃で次々と護衛機を落とし、悠々SランクのダントツMVPでした。お見事です。 -- ⑨=2+5+2
  • 爆撃機で来て早漏。そして謝罪メッセージでも飛ばすのかと思いきや「いただきだ!」…………白だからまあ許せないでもないが… --
    • 許すなよw そいつ晒してくれない?BLに登録したいんで。 --
      • 黒の早漏を経験しちゃうと、この程度なら微笑ましく感じるようになってしまいましたw -- 木主
    • 勿体ない。ちゃんとやったら何度もS取れましたよ〜。 -- ⑨=2+5+2
    • 今更だけど、その爆撃機ってアイマス魂? さっき白鯨で出てきて早漏Aランク、最後の無線が「400ビ・リ・オ・ン!」・・・・Sランク逃してるから、4万クレジット損してるんだけど。 --
      • ノーマルのB-2。ド素人が持てる機体ではないはずだけど、だからこそウザかった -- 木主
      • 多分300万クレジット期間中(おそらく1ヶ月以上前)にクレジットを獲得してそれでB-2が買えたんじゃない? --
      • 了解。アイマス魂出た頃は、それに乗って対空爆撃する早漏に何度も遭遇してたし、今でも稀に遭遇してたから、それかと思った。通常機体のB-2持ちなら、ある程度の経歴あるはずだから、程度っての分かるだろうに。…まさか、早漏歴ばっかり? -- 枝主
    • 早く鯨にも爆撃耐性つけばいいのにね --
      • 黒鯨「(*´・ч・`*)?」 --
      • 耐性はあるのに、いつまで経っても無効って追加されませんね。 -- ⑨=2+5+2
  • コックピット攻撃するコツとかあるんかね。 ギュゲスのコックピット撃とうと追い越したら、旋回中に追いつかれて激突した。 --
    • コツっていうほどのコツは無いけど、もう少し距離を離してから旋回してから狙うとか、真上から狙えば当たる。少なくとも旋回中に激突するなら、ギュゲスとの距離が近いのが原因。もう少し距離を離そう。 --
    • コットスギュゲスなら、「直上から攻撃する」「敵から見て斜め前から攻撃する」「後方から曲射を利用する(イラスト解説>ミサイルの特徴>迂回参照)」「背中を撫でる様に機銃掃射(当たり判定がある)」かな。 --
    • ある程度、誘導高いミサイル持ちなら、少しだけ高度上げて斜め後方から狙ってる。誘導弱いアタッカーやレシプロ機でも、斜め後方から機銃で削り込みに行ってるな。打ち漏らしを見つけたときは側面から取りに行く。 -- 他の人はどうしてるんだろね?
    • アイガイオン以外なら曲射で大体当たる。意外とGUNの判定ガバガバなんでそれもアリ・・・そもそもあいつらの速度遅いから減速してないとねw --
    • コックピットといえば勿論爆だ…ヘ(__ヘ)☆\ -- 上から味噌とか後方から掠めるようにGUN撃つとか
    • 大概どの兵装でもイケますが、まずは撃ちまくれるGUNで「どこからなら当たるか」を把握するのはどうでしょう? コックピットに爆は勿体ないですよ。 -- ⑨=2+5+2
  • 爆撃仕掛ける馬鹿共のせいで毎回Sラン逃すわ... BL行きが止まらん。 --
    • そんなに頻繁に鯨爆撃に遭遇する?自分は滅多に出会わないけど…。ちなみにレートいくつ位? --
      • 直近の一回中一回でも100%毎回だしw --
    • 爆撃仕掛けるのがいなけりゃ毎回S、とか証明できたら面白いのに。 --
      • まぁ、証明するとまでは言わんが、候さえなければ、白鯨程度ならオレ一機で他全機遊覧でもSランク取れると思うよw --
      • 逆に爆撃と候の関係性が限りなく0%に近い、という証明が成されてしまうかもしれない。 --
      • レート1700前後のものだが鯨爆撃は見た記憶がない(1,2回はあるかもしれない程度)。それでも2割はSランク未満でクリアすることがある。 --
      • まぁ、爆撃したけりゃするのも自由、爆撃を嫌うのも自由。その理由が候だろうと他の理由だろうと。それらを無理矢理理解させる必要もなかろう。蹴るなりBL送りするなりして関わり減らすこった。 --
      • 候の時に爆装が居る統計は出せても候=爆装という検証は無理だろうな。 -- この手の問題は悪魔の証明・・・
    • 爆弾落とせる機材を持ってないから妬いてるの。早漏は嫌われるね。 --
  • バンナムも良い加減鯨系に範囲攻撃耐性付与すれば良いのにな 竹輪でやって鯨でやらん理由が理解できない --
    • 私は鯨でやらんで竹輪でやった理由が理解できませんよ笑 愚痴は愚痴スレへ。 --
      • んー…多分後発だからじゃないのかな 同じ後発の黒鯨は爆撃軽減される事を考えると、鯨爆撃で開発にクレームが行って開発も後から爆撃対策始めたんじゃないか? --
      • 先発でも、東京は沸きバグ対策やゴジラ追加のマイナーチェンジされてます。バンナムには耐性追加”出来ない理由”ではなく、耐性追加”しない理由”があると思ってます。 --
      • まあ深刻なバグとかコラボ関連じゃないからなぁ FB-22のエンブバグやスキンバグとかと同じでほったらかしの可能性もあるよね --
      • 決してバクではございません。仕様です。様々なお客様のご要望にお応えするべく日々改良を重ねております。今でも鯨爆撃をされて、満足しておられる方々が多数おられます。 -- バンナム
      • もしかして白鯨がキャンペーンで出てくるからじゃない? --
  • SFFSで行ってみたけど慣れが必要ですね・・・コツとかある? --
    • 素直に対空兵装をお勧めする。 --
    • その質問をした時点で得られる解答はお察しください。 --
    • コツと言う程ではありませんが。まずは対空爆撃をしっかり練習してください。最初はテストフライトの気球がオススメ。あとは上のワンポイントをよく読み、特に候(誤ってコクピット撃破)せぬよう注意。また、(この手法に限らず)何をどうしたって文句いう人がいるのは知っておくといいと思いますよ。 -- F-2鯨爆
  • あのさ、これだけは言わせて貰いたい「全然鯨じゃねぇ」 --
    • じゃあマンタとか。アイガイオンから発進する戦闘機はコバンザメ? --
    • そう、エイだよな。6の資料にもエイみたいな大型航空機ってあったし。艦載機はコバンザメだと偏利共生だけどイメージはそんな感じか -- アイガイオンの中に着艦すると10000ポイント入るぞ!(仲間に嘘ついてどうすんだよ)
    • 俺はマンタだと思う。むしろ鯨は、潜行と浮上を繰り返すシンファクシ級潜水艦じゃない? --
  • 先生!!アドラーのMGP装備は、どのあたりまで許されますか?!! --
    • 金や黒だとレーザーに妨害されない上に対地耐性も関係ないMGPの独壇場だと思うんですが 早漏の心配もないし効率よく破壊できるから金や黒ではいてくれるとありがたい --
      • 面白いぐらい削れるだろうから、適当なファイターを持っていくより強いかもしれないね。ただ、翼の端をウッカリ引っ掛けないように気をつけたほうがいいかも。 --
      • ↑↑意外な反応にMGPの晴れ舞台となればいいな、しかし黒ならなおさら弾数増やすために強化してあげておかないとな。↑翼の端っこなら大丈夫だ、モスクワ(ハード)でバレルロールしまくってビルの合間飛行してるし、竹のトンネル突破(1回だけ)したから、もう感覚が慣れてきた問題は、奴らも撃ってくるレーザーの回避方法だな -- 木主
  • 最近こいつに当たると早漏される。タイム的にも余裕があったのに何があったのか・・・ちなレートはみんな大体1800台・・・ -- mig21のmgpで「あぁ^~気持ちいいんじゃ^~」と脳汁出してたのに一気に冷めたわ
  • ワンポイントの補足について、「範囲攻撃武器を使用した撃破方法は(略)護衛機の殲滅が疎かになりやすい」のは何故でしょう?範囲攻撃武器に限って起こるのでしょうか。 --
    • 範囲攻撃武器というのは代表的にUGBやFAEB、これらを持つということはマルチロールかアタッカーなどで出るということになり対空手段が素ミソとなる、こうなると空対空兵装装備ファイターと比べて格段に対戦闘機性能が下がる、さらにそういった範囲攻撃持ちを使う人の多くは空中艦隊の兵装破壊が効率よくポイントが稼げるのでそちらにかかりきりとなり護衛機をおろそかにしやすい傾向がある --
      • と言うことは同じ条件のECM・ESMも対空が疎かになりやすいのですね。 -- 木主
      • いや、ECMは敵からの攻撃を緩和すると同時に、敵機の回避行動を遅らせる作用があるから、敵護衛機殲滅の支援になる。 --
      • ECM持ちは酢味噌特化してるから下手な対空特殊兵装より対戦闘機性能が高いと思う、それなりのスロット数が必要だけど -- というか白ぐらいにしかFAEB効かないよね。赤とかにも効くのか?
    • ノーロックの範囲攻撃兵装の場合、ギリギリまで近寄らないと当てるのは難しいので、ロック可の兵装と違って張り付かないといけないため、護衛機へ向かうと効率が悪くなる、ということも含まれるでしょう --
      • 重要なのはロックオンの可否ですね。 -- 木主
      • ロック可能なMPBMとLSWMが主に批判されてるのは、エフェクトが派手すぎることによるものですから。あとこの2つの兵装は範囲と威力はなかなかですが同時発射数が1しかなく、リロードも遅いですし。 -- 結局のところ使用しているプレイヤーがどう動くかでしょう
    • 特にFAEB使って鯨爆撃やMPBMでの候事故が多発しやすいんですよ・・・なんせ最終TGTはコクピットしかないのでそのまま巻き添えで破壊することが多い。 --
      • 候の話はしてないつもりですが、護衛機の殲滅が疎かなのと関係ありますか?」 -- 木主
      • 主に爆撃を行う人は護衛機に見向きもしないので他の人はTGTより護衛機を優先させないと事故りやすいって事です。直球に書くと喚く人たちが居るので・・・ -- 枝主
      • 何をするために何を持ってきているか。その意思表示が機体や特殊兵装の選択で成されているだけ。護衛機を落とす事を優先するなら爆弾は持って来ない。 それとも木主は円卓にアタッカー+無誘導兵器、アヴァロンにファイター+対空兵装で出るのかな? --
    • 確かにFAEBやSFFSを持っていこうが、護衛機の殲滅を意識して攻略すれば疎かになる事はないので、ややミスリードを誘う文章かもしれません。唯、この手の武装を持ってくる人は大半が我先にと爆撃を敢行するあまり、護衛機の殲滅が疎かになってしまうだろう、と考えられますゆえ、少し書きかたを変えた方がいいかもしれませんね。 --
    • 返答ありがとうございます。枝1・2・3さんを根拠に本文を2/25(木)編集予定です。「ロック不可の各種兵装、範囲攻撃、アタッカー・マルチを使用した撃破方法は護衛機の殲滅が疎かになりやすい。通常ミサイルに特化していればこの限りではないが、護衛機に見向きもしないが人がいると同じ事になる。」枝4さんはじめ、何かありましたらコメントお願いします。 -- 木主
      • 上記、反映しました。 -- 木主
  • インド洋に向かうってことは、インド洋に着水してアイガイオンのメンテナンスをするためなのか? --
  • 今日白鯨のミッションが来たが、部隊編成時の機体のエンジン音変わってるっぽい... --
  • 未だにどれがアイガイオンなのか見分けがつかず、危うく候仕掛けることが多いんですが、何か見分け方とかありますか? -- もう半年にもなるのに(;´Д`)
    • 言ってる事がよく分からん。 --
      • キュゲスやコットスとの見分けがつかないから見分ける方法はあるか? ということでOK? --
      • そして、何の候を気にするの? --
    • 目標コンテナ見て赤い「TGT」の表示があったり、レーダー見て○で囲まれた赤いマークがたくさんあったりするのがアイガイオン、黄色や橙のマークしか無くてTGT表示の無いのがコットス&ギュゲスかな。 -- 見た目的な違いだとデカくてエンジンが胴体両脇と主翼両端の4箇所にあるのがアイガイオン、ちょっと小さくてエンジンが胴体両脇にしか無いのがコットス&ギュゲスかな
    • ネタだろうが一応。真ん中の一番デカイのがアイガイオン --
      • もっと簡単なのがある・・・尾っぽが二つあるのがアイガイオンそれ以外みんな一つ --
    • 愛がイオンか見分けがつかず候する意味が解らない。 --
    • ACinfの最初の頃は鯨しかありませんでしたが、半年程度だとプレイ量と運次第では全然会えてないのかもしれませんね。上と被りますが真ん中の大きいのがアイガイオン。 --
    • どれを爆撃すればいいかってことかな? --
    • コメントありがとうございます。最初の方は近場のものから攻撃していくのですが、後半になるにつれ「今攻撃してるのってもしかして白鯨じゃね?」と不安になってくるのです^^; -- 木主
      • 見慣れれば、簡単に見分けがつくようになりますよ〜。心配ならコクピットは攻撃しなければOK。大してスコアの足しにもならないしね! --
      • ガンバレ! -- 流れ弾が直撃して早漏した経験者よりw
      • 不安になったときは、周りいる敵戦闘機を相手にするのもいいかも。候することもないし。 --
    • 一番でかいのがアイガイオン 分かりやすく言うと真ん中のやつ --
  • コスト制限忘れてて普段しないアタッカーで出撃。が、無誘導当てるのが思いの外楽しい。違う機体だと新しい発見があるな。 --
    • 数ある非常招集のなかでも、このミッションが1番、空賊のロマンを感じるなあ。やっぱり恰好いいわあ。 -- 話題のピントずれててスマン
  • まーた爆撃するバカがいるわ。しかも早漏しやがったし、最後敵沸かずランクBやったわ・・・ --
  • 4「再現性・動画」2と同じく。動画はないよりある方が…程度だったんですが、誤解を招きすみません。6「所要時間」さて?元々、ただUGBを使うだけなら沸きバグは起こらない、程度の話です。アップするつもりはありませんでしたが、下段で求められたので自分の検証結果を書きました。追記「協力」言い方の不備は弁論の余地もございません。 -- 下下下の木主
    • 何度もすみません。間違いです。 --
    • この話題は、そろそろ据え置きにしないか?いつまでもウダウダやっているのは、ちょっと目障りだ。正直、木主がいつまでも報告をし続けると、他の話題が出てこない気がする…。 -- 悪気はないのだが、ちょっとしつこいよ。
      • そうなんだよな。 UGBなりFAEBでエンジンを瞬殺しなければ済む話なんだし、バグが起こらなければ爆弾を落としてイイって話でも無い。 -- バグじゃないよ、モラルの問題だよ
      • 《理想で空を飛ぶと死ぬぞ》 -- PIXY
  • 色々文句が出ているワンポイントを編集してみました。 問題があれば元に戻しますのでご意見をお願い致します。 --
    • <<ナイスワーク>> --
      • 私は文才が無いと思っているので、記述がおかしいと思われましたらお手数ですが修正をお願い致します。 また、検証中と赤字で書くべきか悩んだのですがこのまま記述を残しておいた方が宜しいでしょうか? -- 木主
  • 5つ目、バグの原因を探していた当時は各々の情報提供を元に共通点の洗い出しを元にエンジン破壊までの時間がバグの原因として上がりました。 その後再現性の確認が取れたため今の結論に至りました。 上で挙げましたが現状再現性を失っている可能性があるので当時の結論を覆す証拠を用意すべきは反論してる木主側。証拠が無い事が証拠とは言えません。 --
    • 失礼しました。5個下の木・3番目の枝にに繋げ損ねました。 --
  • どうしても沸きバグが今もあるのか気になるなら、ボイチャありフレ4人BOT部屋で試すしか無いな。非TGTは一切破壊せずTGTのみを最速で破壊してコックピット露出、その後に非TGTを沸かなくなるまで殲滅、非TGTの全滅を確認したらコックピット破壊、の流れでやれば検証可能だろう。 --
    • すまん、BOT無しね。BOTありだったり1人でもフレ以外が混ざると検証データとしては使えなくなる。 --
    • エンジン以外がバグを誘発している可能性があるので、1.護衛機撃破数0+アイガイオンに付属するエンジン含む対空火器の破壊を短時間で行う(兵装の関連性)、2.エンジン以外一切破壊しない(エンジンとバグの関連性)、3.周辺護衛機の一定数撃破(エンジン以外の関連性)。これくらいは確認した方が良いのではないでしょうか? ただ、現状の確認と言うだけで下の方の木主が騒いでる件の確認にはならないですね。 --
  • にぎわってますな。エンジン一斉掃討によるスコア取得漏れが発生しているもんだと去年は思ってたな~ --
    • この手の議論・検証・対策意識は、得てして元々候等の問題を“起こさない人達”だけが興味津々で、“起こす人達”は無関心だったり考える気すらないというものだったりするんだけどね。 --
    • 自分からは何もせず、文句だけ言う人がたくさん…。 --
      • 何もしないというか何をやるかが明確になってないしやたら色々要求してくるから動けないと言った方が良いんじゃないかな? 枝主は現状で何をやれば良いか判断出来る? --
    • 一応当時のS取り逃しの原因は2つあったと記憶してます。 1つ目は最初のTGT殲滅完了時に残っているオレンジ航空機のターゲットマーカーが消失して撃破及び捜索が困難になりポイント不足を起こす。 2つ目はエンジン出現から破壊完了までの時間が短すぎると遠方に出るはずの増援が出現しなくなりポイント不足を起こす。 --
  • 久しぶりにWikiを見にきたら、沸きバグで盛り上がって(?)いましたので一言。 かなり前に記載をした事もある内容なのですが...  自分は、沸きバグは無いと思っています。 理由として、敵のF22が隅にいて発見できない事がある様です。 今までに数回確認しています。 マップの端で旋回しているので、ステルスレーダーを積んでいて、広域マップで見ていないと発見できないようです。 隅にいる敵のF22の方も、こちらとの距離が遠すぎて、発見できずにいて、しょうがなく旋回しているといった感じです。 そのF22を追いかけて行っている間に、コックピットを撃破されてAで終わる事と、Sで終わる場合の2パターンを確認しています。 Aで終わる場合は、端にいるF22が複数いた場合ではないでしょうか... Sで終わった場合は、そのF22を撃破しなくてもスコアが足りていた事になりますね。 もし、時間が残っていたら、探索してみたらどうでしょうか? ちなみに、F22を追いかけすぎると、端の方へ逃げて行く敵がいますので、追いかけすぎない事が重要かも知れません。 -- 気の弱いF22なのかもしれませんね。
    • あれ? 白鯨は最後の沸きでF22は出ない? まぁ~、違う機体としても、広域マップに切り替えて確認してみるといいと思いますよ。 -- 木主
    • バグがある事は間違いないです。 前半の敵は全て殲滅済みで木主の言うようにステルスで隠れてる機体が居る可能性を考えて1分以上捜索した事が何度もあります。 結論を言えば見つからずA止まり、しかも目に見えてゲージが足りないため1~2機程度の見逃しでは無かったです。 8人中5人がフレンドでVC持ち、野良もバグに気付いてコックピットを破壊せず散開していました。VC持ちで各個分担してマップ全体を探し回りましたが見つかりませんでした。ステルスはあくまでレーダーに映らないだけでHUDには反応する為見逃しの可能性はかなり低いです。 --
      • ただ、この症状は竹輪導入以前の話であり、現在は確認出来ていないので修正された可能性が高いです。 --
  • お騒がせしております。要望なければラストです。編集された元の文章を載せておきます。「敵の増援が少なくなり、Sランククリアが出来なくなるという通称「沸きバグ」があったが、2015年10月9日現在は確認されていない。また、原因は早く敵を倒しすぎる(特に爆弾や散弾ミサイル等の範囲攻撃兵器)と言われるが同じく確認されていない。それらの兵器を使用するには特別な許しが必要という人もいる。」 所為、「沸きバグは起きる」か「沸きバグは起きる"かもしれない"」の差です。 -- 下下下下
    • 範囲兵装に関しては好き嫌いの範疇なので「嫌う人も居るので自己責任」とした方が良いかと思います。 --
      • だな!ここはSOLGと違って破片もないぶん衝突はかなり少ない。 --
      • だがMPBMだけはおかえり願おう・・・(´・ω・`)すまんなアレだけは見えなさ過ぎて動けなくなるから。 -- 枝主
  • ワンポイントで「早く敵を倒しすぎると~バグがある。」について、別段にして編集しました。現状と比べて間違いがあればご指摘いただけるとありがたいです。根拠は下記2点 -- 下下下の木主
    • この半年ほどwiki・BBSで沸きバグや原因について残念ながら決定づける証言が見つけられませんでした。特にこの5日は下段にて情報を多く頂きました。ありがとうございました。 -- 下下下の木主
    • 下段にて多く指摘いただきました私独自の検証結果です。1年ほど前に私はF-22で沸きバグが起きましたが原因が特定できませんでした。また、ここ半年ほぼ毎日出撃し、鯨と遭遇の度にUGBを使用しましたが、沸きバグは起きませんでした。私の結論としては「現段階では証明・確認できない」です。 -- 下下下の木主
      • 私独自の検証結果とか笑わせんなカスwww死ねよwww --
    • せめて、検証方法と回数、結果を提示してから変えるべきじゃね。 --
      • 更に期間が異常に短い。ここ最近チャレンジや機体限定イベントが少ないとは言えず、更に木主の人を舐めきった態度のせいで協力者が減っているのは十分考えられる。もう一つ言うと鯨は確率でしか出てこない、晒し等のトラブル回避の準備をしてたらどうあがいても検証に時間がかかる。 性急なんてレベルじゃない。 --
      • え?半年って性急? --
      • 枝主さん、回答します。検証方法「UGB(S)を使う」回数「約40回(期間半年)」結果「沸きバグ起きない」 試行回数が少なくてすみません。 -- 下下下の木主
      • この場合の検証方法は沸きバグはあると想定して「エンジンを極短時間(ほぼ同時)の内に破壊すると護衛機が出現しなくなるか」とかだと思われ。爆撃のみではなく他兵装でも試行しないと意味が薄い。一人でやるには大変な作業量と運要素。それとバグ再現の検証であっても他人に迷惑となる行為狙ってやらない人がほとんどかと。不運にも遭遇した目撃例を集めるしかなく募集5日はやっぱり短い。文言変更については無いとは決して言えない現状、白とは言え備蓄3つ投入する人もいる。慎重の上にも慎重を重ねる方がいいんじゃね。(自分としては沸きバグはエンジン瞬殺+ホストとエンジン破壊した順番の真ん中あたりの人とのラグが引き起こしてる様な気がする) --
      • 「5日で検証」は無理だと思いますが、「情報提供期間が5日」とした場合どうでしょう?私の文章って元の文章を"かもしれない"としただけなんですが、肯定でも否定でも(決定的な)証言がないと言うことは、元の文章「沸きバグが起こる」自体の証言がこの5日で集まらなかった、アップした当時証言すらなかった、だと思うんです。 -- 下下下の木主
      • まず検証方法から証拠の用意等何から何まで相手に丸投げしてる木主がなぜ期限を決めてるの?誰かがいつまでに情報提供をちゃんとやるって確約してた? 5日経てば十分と言うけどこのページのコメントをちゃんと読んだ人が何人居るか木主は確認できた上で言ってるの? 何もかも木主の憶測、その状態で話を進められる訳が無い。 --
      • 2つ目、エンジン破壊とバグに関連が無いと木主は言ってるけどじゃあバグの原因は何? --
      • 3つ目、ここ最近バグが起きなくなっていると報告があるからバグの修正がされた可能性があるけどそこの確認は?鯨が非常招集から削除されてから復帰するまでの間にバグ修正があった場合バンナムに告知義務が生じないから告知なしでバグ修正した可能性があるよ? --
      • 4つ目、バグ修正の可能性関連だけど、当時と今で同じ再現性があるかは不明。 更に動画(証拠)を求めてるけど、バグが起きてA止まりの動画(見栄えが悪い)を進んでアップロードや動画編集をやる人が居ると思う? --
      • 5つ目、バグの原因を探していた当時は各々の情報提供を元に共通点の洗い出しを元にエンジン破壊までの時間がバグの原因として上がりました。 その後再現性の確認が取れたため今の結論に至りました。 上で挙げましたが現状再現性を失っている可能性があるので当時の結論を覆す証拠を用意すべきは反論してる木主側。証拠が無い事が証拠とは言えません。 --
      • 6つ目、木主がUGBで検証したと言ってるけど撃破所要時間は? 動画を上げられないら検証を行った結果を全て記載して下さい。また、他に根拠が無いと結論に至った資料も一緒に出して下さい。 現状木主の証言だけで資料が一切ありません。 --
      • 追記。木主の今までの態度を振り返って よし!木主に協力しよう。と思える人が出ると思う? 善意の協力者に対して協力して当たり前って態度を取ったら見捨てられるのは目に見えてる。 その状態で情報が来ないからと言っても木主が相手にされていないだけとしか言えない。 --
      • 1〜6までありがとうございます。特に5!確定的な証言が今まで1つも見つけられなかったんです。これには私程度の検証では話にならないと思いますが、詳細教えて頂けるとありがたいです。切ります。 --
      • 5は置いといての話になりますが、1 「木主の憶測」 その通りです。私だけでなく、前編集者さんや他の方も憶測だけだと考えました。2「バグの原因」さて何でしょう?私は今の断定的な文章がおかしいと言うだけでその話に届いてません。有罪か無罪か話してるのに「じゃあ真犯人は?」と聞かれた感じでしょうか。3「修正の可能性」2と同じく。切ります。 -- 1つ上も含め下下下の木主
      • 4「再現性・動画」2と同じく。動画はないよりある方が…程度だったんですが、誤解を招きすみません。6「所要時間」さて?元々、ただUGBを使うだけなら沸きバグは起こらない、程度の話です。アップするつもりはありませんでしたが、下段で求められたので自分の検証結果を書きました。追記「協力」言い方の不備は弁論の余地もございません。 -- 下下下の木主
      • 当時の検証に立ち会ってたわけでは無いので確証は無いですが、当時ツイッタでの情報伝達が盛んに行われていたのでそこで検証結果の共有、その情報が2chやここに流れて広まったんだと思います。 幾ら証拠が無かろうと再現性があったからこそ今の記述が残ってる。 木主が言うように間違っているなら誰かが再現性が無いと報告が出て更なる検証が行われているが、現実はエンジン破壊が原因と結論が出ている。 当時反論も何もせず今更文句を言っても、何度も言うようにバグが修正された可能性がある以上当時と今の状況が全く同じと証明しなければ検証しても現状の確認にしかならない。 当時の結論に反論するなら本来別に原因があったが、○○のせいでエンジン破壊までの時間が原因と誤認してた位の根拠を木主が用意する必要がある。 バグの原因が分からない、木主側の話の根拠が証拠が無い事だけ。それじゃ記述を削除したり修正したりする根拠にはならない。 --
      • 検証結果のデータは下に書いてると木主は言ってるけどどこでしょうか? バグを起こしていない動画リンクと全力で爆撃したという記述はありますが肝心の根拠となるデータが見つかりません。 --
      • ↑↑さん、根拠のない私は信用できないですよね。「沸きバグは××で起こる」も根拠が(wikiやBBSに)なかったんです。「ツイッタに情報」の初根拠(?)に感謝です。 ↑さん、動画は私ではありませんがアップ主に感謝です。検証は下3の木、枝5孫枝6です。「元の文の通りしたけど沸きバグ起きないよ。条件再確認しない?」な検証です。 各位、もしよろしければBBSの機体兵装叩きスレへお願いします。 -- 下下下の木主
      • 誘導先が意味不明。なぜ非常招集攻略スレでは無くわざわざそこにするの? 論じ方も意味不明。根拠も無く根拠が無いから自分は正しいと宣う。更に木主が言ってるのはかつて結果が出たバグ原因そのものが違うと言う事であり今現状の確認では無い。何が言いたいの? これ以上付き合ってもらえるとでも?半世紀ROMって話し方について勉強した上で根拠をちゃんと用意してから出直して下さい。それが出来ないならどこに行っても迷惑でしかない。 --
    • ここは木主の自己満足の場じゃない。検証の前提からして成り立ってないし、報告している結果も結論を出すには無いも同然の内容しか書かれていない。検証と報告書のやり方について勉強し直してからやり直せ。 --
      • はい、その通りです。「結果も結論を出すには無いも同然の内容」なんですよね、沸きバグって。 -- 下下下の木主
      • 木主は二度と書き込みも編集もやるな。 人を挑発する事しかせずまともな行動も取らないからトラブルしか招かない。 ちゃんと動いている人がいるからそっちに任せておけ。 --
    • 鯨爆弾魔丸出しの自己中ゴミ木主の糞編集を差し戻し、若干の具体例を付加しておきました。 --
      • 編集お疲れさまです。これって内容は思い込みで書きました? -- 自己中ゴミ木主
      • バグがあろうがなかろうが遭ったら嫌だろ、◦鯨爆弾魔はゴミと云う事でBLに入れさせてもらってる --
      • なるほど。鯨爆弾魔と沸きバグの関連はわからない、という解釈で合ってますか? -- 下下下の木主
  • 下で話が挙がっている湧きバグが今は無いのではないかという話ですが、真実かどうかの確認方法をどうするかが滅茶苦茶なので一回整理したいのですが宜しいでしょうか? --
    • 確認方法は至って単純・・・橙タゲを全滅させずにコクピット出現させてから橙タゲを全滅させれるか確かめる。まあ、白鯨が確率なのが問題で・・・検証しようにも出ないとな! --
      • ↑ちなみに孫枝主は動画up主ではないので、動画の主さんに迷惑のかからぬよう、お願いいたします。 --
      • ↑2:04に赤鯨のエンジン露出、2:32に「全エンジン破壊を確認」のアナウンスが流れる。MPBMとFAEBを使用していますが、エンジンを早く殲滅しすぎると〜の検証としては参考になるでしょうか? --
      • ↑↑↑の動画を見てふと思ったのですが、そもそも赤鯨と金鯨でバグ報告ってありました? 白は散々報告があったしBBSでも散々愚痴等が書き込まれてたけど赤以降の報告を見た記憶が曖昧なんですよね。 --
      • 動画であるかどうかは知らないが、金鯨で戦闘機含めコア以外全部破壊してからクリアでAだったことがあるよ。まだ非常召集が鯨しか無かった頃だけどね。 --
      • そもそも動画を始めとした用意するべきかも怪しい所ではあります。 証拠を要求してる2つ下の木主自身が自分達の検証の正確性を証言だけで済まそうとしたので証拠の必要性を感じないです。 --
    • ワンポイントで「早く敵を倒しすぎると~バグがある。」について、別段にして編集しました。現状と比べて間違いがあればご指摘いただけるとありがたいです。根拠は下記2点 -- 下下下の木主
      • ごめんなさい。間違いです。 --
  • ワンポイントの「早く敵を倒しすぎると~」の検証を募集してま~す!検証された方は報告をお願い致します。 --
    • 今更過ぎんのと、根本的に候防止になって、赤金黒では、必須事項でもあるから、手順を覚える上でもこのワンポイントは残したほうがいい --
      • 箇条書き失礼。今更なら検証不要?候防止ってどのへんが?赤金黒では必須でしたっけ? --
      • エンジンを速攻壊す→点数が足りないうちにコックピットが露出する→知らない人が狙ったり流れ弾で終了 --
      • では、孫枝2さんのような内容にしましょうよ。wikiに未確認でダマすような書き方するのは変では? --
      • 機体上方修正の書き方と同じく記述を消すのではなくバグの記述に線を引いて現在修正済みとか書いたら? 木主がいつからエスコンを始めたのか知らないけどバグがあったのは事実です。 ただ、ここ最近は症状が出ないので改善された可能性があるから確認しなければならないという状態。 そして検証する気が無いならいい加減仕切るの止めて検証側に任せた方が良い。 進め方がかなり強引だし焦りすぎ。 --
      • では、間違った事実なら修正しましょう。1年ほどやってますが、沸きバグが起きても、沸きバグと即攻撃・使用武器の相互性を確認できませんでした。また、このwii内でも相互性についてのコメントを見つけられませんでした。ちなみに上の木主さんと下の木主は別人。 -- 下の木主
      • 細かな検証をしている訳では無いので経験則でしかないですが、使用する兵器は関係なくエンジン殲滅までの時間がバグの原因。ただ、ごく短時間で破壊しなければならない為、マルチロックミサや酢味噌程度では条件を満たすだけの殲滅速度が出せなかったはず。 結構前なので記憶が曖昧ですがリロ官僚直後即発射+RKTL2~3セットで破壊完了すればバグが起きたはず。 兵装との因果関係を確認しようにもそれだけの速度を酢味噌だけで出す方法が問題。下の木主は何も考えて無いよね。 ただ、最近はそういった症状を確認できないので記述を変える、それには同意出来るけど過去の情報を残すようにしている以上文章の変更は控えて補足事項として追加した方が良い。 ただ、自分達が確認できない、それが何の証拠になるのかが問題。単に偶々なのか、それか条件が厳しくなったのか、無くなったのか。何も証明できないですよね。 --
      • ありがとうございます。このまま情報なければワンポイントには↑さんの「何も証明できない」の一文を加えればいいと思います。(私は「噂だ」と表現してしまいましたが) -- 下の木主
      • 下の木主はバグを存在しなかった事にしようとしてるけどその理由は? 自分がバグに遭った事が無いから存在しないと言ってるけど口先だけの木主の言葉では信じようがない。自分自身で根拠となる映像(証拠?)が必要だと書いてる以上、今の状態では下の木主の言葉には根拠が無いから編集するべきでは無いと判断するしかない。 --
      • へぁ?沸きバグ会いましたよ?1年ほど前に。起こる原因が特定出来ませんでしたが。 -- 下の木主
  • ワンポイントで「早く敵を倒しすぎると~バグがある。」と断言してるのですが、どなたか断言できるだけの根拠か何かありませんか?なければ「という噂がある」と書き加えます。確認事項は3つですかね。”敵の増援が少なくなることがある””それは早く敵を倒しすぎることにより起こる”””酢味噌やGUNでは起こらない” --
    • 敵の増援が出る前にフェーズを進めてしまうと出るはずだった増援が出ない。タイミングだけなので武器は関係無いが、範囲攻撃だと瞬殺なので誘発させやすいって話。根拠が欲しいと言われても自分で見るか映像で撮る以外には無理では。 --
      • 東京の湧きバグ修正告知まではその条件でバグに遭っていたのですが、ここ最近はエンジン破壊の有無にかかわらず時間差で2部隊が直ぐに出てくるので今もバグが起きるかは分からないと思います。 古い情報なのでそろそろ再確認した方が良いかもしれません。 --
      • 映像があれば沸きバグが起こる証明になると思いますが、「早く敵を倒しすぎる」のが原因ってのが根拠が見つけられなかったんです。 -- 木主
    • 木主は3つの確認事項を選定した根拠を挙げて下さい。 --
      • この3つがあれば前編集者さんが正しいと言えると考えました。あと、ただ「根拠ちょうだい」と言うより答えやすいかな・「俺が見たから間違いないのが根拠」なんて根拠にならない事を言われる防止になると考えました。根拠というか論拠ですね。 -- 木主
      • 酢味噌とGUNだけで破壊しなければならない対象、破壊開始のタイミング、所要時間を明確に提示して下さい。 また、どのようにして検証結果を確認するのか、必要な準備を誰がするのかも御願いします。 --
      • ぜひ前編集者さんを証明したいのですが、私には証明の方法がわかりませんでした。誰かが証明できればそのままですし、誰にも証明できないのであれば(現時点で)「噂だ」という証明になるのではないでしょうか。 -- 木主
      • 証明方法が分からないのになぜ正しいと言える要素を提案できるのですか? 要素をちゃんと挙げているのですからそれを木主が検証すれば良いだけです。 --
      • 裁判で、無罪の証明の正しい要素の1つはアリバイと提案できますが、素人にはアリバイの検証方法なんて分かりません。今回も同じく、要素の提案はできますが私には検証できません。 -- 木主
    • 結構前だが湧きバグがあった頃かな?今はどうなったかは確かめてないから判らないけど・・・ --
    • 木主が独自に行った検証結果よりバグが確認できないので記述を編集する なら納得できます。 検証丸投げで出来なきゃこっちの好きにするなんて高慢な書き方をすれば反感しか生みません。 まず検証を行うために必要な準備が何か?確認を行うために集めなければならない情報は何か?何も纏めず言ってるけど情報が出てきた時、木主は何を根拠に判断するの? --
      • 書き方・言い方については申し訳ありません。「バグの詳細が確認できないので記述を編集したい」のが思いです。 -- 木主
    • 自分がホストの時、MPBMで鯨のエンジンを全力で殲滅してみたけど、以前のように湧きが足らないということがなかったです。確かに改善されているかもしれませんね。 -- どちらにせよ、まずは検証方法を探さないと、泥掛け論になりそうです
      • 私はUGBで同じく。で、大事なのは検証方法ですよね。検証できないなら「噂」としたいんです。私には否定も肯定もできません。 -- 木主
      • ”映像があれば沸きバグが起こる証明になると思います”と言っている木主がUGBで行った検証の映像は? --
      • すみません、撮影やアップする方法を知りません。スマホやPCもありません。 --
      • どうやって書き込んでるのかkwsk。 スマホとPCが無い。キャプチャ用の機材が無い。用意する気も無い。手段を考える気が無い。何かする気も一切無い。全て相手がやってくれると高を括る。 その割に態度は高慢。 実に素晴らしいです。 --
      • 先2つ回答。kwskほどでもありませんがPS3から書き込んでます。高慢… すみません、その通りなんですが上手く直せません。 -- 木主
      • 残り。何かする気も一切無い… 前編集者さんを検証したが証明はできませんでした。力及ばずすみません。(1年ほど前に沸きバグだが原因不明・半年ほどUGBだが沸きバグ起こらず・半年ほど このwikiとBBSで前編集者さんを立証するコメが見つけられず) -- 木主
  • レシプロ6機とスパホ2機でギリギリS取れた。平均レート1800後半くらい。ロケランとかも撃ちまくらないと間に合わないわ --
  • レシプロのRetro Combat Evaluationで非常招集。これが出ました。全員レシプロなのにBOTはなぜかF/A-18F。なかなかたどり着けないユーザーに対してBOT大活躍してました… --
    • レシプロ機は実機同様、上昇能力が低い。ジェット機のように上昇しながら接近しようとするとほとんど加速しない。鯨や竹輪は接近するまで水平飛行を薦める。 -- 侍のゼロ
  • 昨日と、一昨日でさ金が二回。石の黒が出てさ160万クレジット稼ぎましたわ、足ひっぱてしまっても皆のおかげで全部Sでした(^-^) --
    • なぜそれを金でも黒石でもない、白鯨のところに書いたんだい? --
      • ごめん、間違えてたm(._.)m --
  • 誰でも一度はFAEB使いたくなりますね、だけど周りのみんなが見えなくなりやりにくいんです、気持ちだけはわかります --
    • 二度いれてすいません --
    • 鯨相手に爆撃したくなった時はキャンペーンでどうぞ! --
      • はじめのころは鯨に爆弾考えたことなかったわ!逆にこうゆうやり方あるんだて感心してた(^-^)だけど使われると周り見えなくてさ、ちよっと嫌な思いもしてたわ --
      • MPBM以外はそんには光らんし、鯨は竹輪みたいに破片飛んで来ないし敵に張り付く必要もないでしょ。 --
      • ↑逆じゃない?破片が来ないから貼り付くんでしょ。貼り付くと着弾早いし機銃当て易いからメリット大きいよ。 --
      • LSWM「じゃ、俺はいいんだな?」 --
      • ↑レート2100ではお目にかかったことすらないわ! --
  • 誰でも一度はFAEB使いたくなりますね、だけど周りのみんなが見えなくなりやりにくいんです、気持ちだけはわかります --
    • 二度いれてすいません --
  • 鯨相手の時は、必ず「右へ行く」と無線送ってアイガイオンの右前翼AAGUNつぶしてその向こうのコットス狙ってるな。みなさんそれぞれ自分なりの調理法あるんでしょうね。よかったら教えてください。 --
    • 自分はコットスのECMを真っ先に破壊してから護衛機かギュゲスの武装剥がしに行くかな~ --
    • 出会い頭にMPBMぶっ込んで、そのままアイガイオンすれ違い様に戦闘機二機墜として、向かって一番右のコットスだかギュゲスのケツについて、酢味噌とMPBMでボコりながら、視界に入った橙タゲを墜とす、一番右が終了した頃他はコックピットだけになってる事が多いので横からコックピット又はエンジンにMPBMをぶっ込んで撃墜、あとはMPBMと酢味噌の波状攻撃で終わり。橙は視界に入ってきたときはオーバーシュートぎみな事が多い為出来るだけ狩るようにしてます。大体MVP取れてます。 -- 眩しくてすまん
      • 今日の白でない鯨はあなたですか!?おかげさまでSが取れました。非常にじょうずで感銘を受けています。ありがとう。 --
    • 所でさ、この二日鯨のゴールド二回 --
  • なぁみんな、鯨倒すのにどんな武器使ってる30000いかないんだよ、なさけない😱(ToT)(ToT)(T_T) --
    • 6AAM垂れ流しか4AAM垂れ流し --
    • 高ポイント取りたいのなら4・6AAM又はHCAAで改良型目標識別回路L(MSL用、SPW用どちらでも可)を積むと良いと思うよ。特にHCAAはMSLと共に継続的に垂れ流す事が出来るからね。あとMSL、SPW共に橙タゲをワンパンできる力が有ると更に良いよ。 --
      • ありがとう、参考にします(^-^) --
    • FAEB最強…らしいぜ? -- BBS参照
      • ただ嫌爆撃派が居るので人によってはキック対象となるデメリットがある。 --
    • MPBMでも白鯨でさえ毎回7万超えます。ただ自分がホストの時しか使いません。 --
    • ECM発動して敵の後ろに張り付いて後はひたすら素味噌とバルカン垂れ流しでも5万くらい行ける時もある。パーツは威力上昇・リロード加速をてんこ盛りで --
  • なぁみんな、鯨倒すのにどんな武器使ってる30000いかないんだよ、なさけない😱(ToT)(ToT)(T_T) --
  • FAEBでこいつに叩き込むのが癖になっちまった・・・ --
    • どうですか? 釣れますか? --
    • 鯨爆撃を嫌う人の一部が騒ぎ立てるのを知っておいた方がいいですよ。 --
    • シーシェパードが見たら、「狩り方が酷い」と執拗な抗議をうけるぞ。 --
    • 下のLAGMも同様だけど、FAEB“で”何を叩き込む気だ?FAEB“を”叩き込むワケじゃないんだろ?w --
  • LAGMでこいつに叩き込むのが癖になっちまった・・・ --
    • LAGMってことはノーロックでぶち込むのか? --
      • LAGMやLASMをノーロックでエンジンに叩き込むと、エンジンが1発で溶けていくのが快感だと、何人かから聞いたことがあります。 -- 自分でやったことはない
      • ↑へー・・・今度試してみよう。 --
      • あくまで自己責任だし運営から明確に禁止されてる訳じゃないけど過去のコメントやワンポイントはちゃんと読んだ方がいいぞ -- 不特定多数の人と遊んでいることを忘れないように
      • ↑1つ上の木宛かな? --
      • LAGM、LASMだって範囲兵装なんだから爆弾と一緒で結局Sクリアを危うくするから嫌いな人は嫌いだろ --
      • 自分もアタッカーしか育ってないからLAGMで鯨と竹輪に出ますよ。赤までですけど。候したことはありません。 --
  • INFのニンバスはそんなに怖くない。6はマジで怖かった。物凄い量のニンバスが機銃弾のように飛んできて巻き込まれると一瞬でチーンという… -- セルムナ連峰制空戦で何度死んだことか
    • 懐かしいなぁセルムナ連峰制空戦。UAVェ…あいつらの装甲はどうなってるんだ。ニンバスの爆発を耐えてニンバスを誘導するとかね… --
  • アイガイオン系以外で非常招集ミッションがでた人いますか? --
  • UGBを背中に落として一気に薙ぎ払うのはマナー違反なんだろうか --
    • その話はよそう・・・終わらないいたちごっこだからさ・・・BBSでも似たような話題やってるから、そっち行こう? --
    • Sクリア狙って飛び回る戦闘機の後ろ付いて処理してる横で、案山子の鯨に爆弾ポイポイしてスコア荒稼ぎ、更には早漏れや戦闘機湧きに影響与えてSクリアに支障をきたす可能性が高い存在をどう思うか、それが答えだ --
      • 可能性ってw 木主よやってもいいが荒稼ぎと候だけはするな これは兵装にかかわらずだ UGBが悪いんじゃない  --
    • やりたきゃやれ。即ブロックリスト入り -- その戦法、毛嫌いしてるのはオレだけではない・・・・だんだんと入れる部屋が少なくなるだけだ。
    • ある日何気なく自分のIDでググったら「うはww2ちゃんの晒しスレで俺のID晒されてるwww」なんてことになりますがそれでもよければ --
  • 敵の増援の最後の一機を叩き落して返す刀でコクピット潰してSクリアしたんだけど、これは候じゃないんだよな?? --
    • S取ったなら違う。詳しくは「専門用語辞典」→「候」 --
  • ここでTLS使えば....フフフ.... --
  • 候って大体無知と誤射だけど、故意にやってる奴ってなんなんだ?「とどめは・・・」→「ネガティブ」→候って・・・ -- そんなに報酬要らないのか・・・
    • MVPでドヤ顔することが生き甲斐な可哀想な人達だからしゃーない。スルー安定よ --
    • 1つは「俺TUEEE!」だろう。あと、ランキングが有利になる?(眉唾) どっちにしても「報酬蹴ってまで…」とは思うが、世の中いろんな人がいるからな。是非 候推進派の忌憚なき意見を聞きたい。 -- 候反対派
    • やられる前に、やってしまえ -- 相手もドン引きだぜ!
      • やめろ早漏の連鎖は何も生み出さない! --
      • 私が粛清しようというのだ! --
      • エゴだよそれは! --
    • あと候と発言者が違うと要注意だね・・・打ち間違えの可能性が --
  • 昨日白鯨戦でFAEB装備のMTDに遭遇したけどまだ鯨爆撃って有効なの?主に戦闘機相手にしてたからよく分からなかった --
    • 白鯨と赤鯨はボム耐性ないので効きますよー …ギュゲスコットスにやる分にはいいんだけどアイガイオンにやられたら増援スキップでS逃がす原因になります --
  • 最後に湧く護衛機が6機くらい残ってた時に誰かが鯨COCKPITを潰したけど、Sランクになった。自信ないけど合計スコアは確か19万くらいだったと思う。調整入った? --
    • 結構前に全滅してもS行かない不具合があったから修正されてたはず・・・湧き数とか調整されたのかもね --
    • 上記「クリアランクの目安」参照。全滅は関係なさそうだ。 --
  • 味方にピクモルMPBM、ライバルにFAEB搭載ソーサラーMTD。嫌な予感はしてたが、案の定爆発エフェクトだらけで何も出来ず20000点止まり。ソーサラーの時点でFAEBの警戒はしたほうがよさそうだ -- ランクSだったからまあいいが、白赤金への対地兵装無効化処理を早くやれよ公式
    • 対地無効化と言うより広範囲破壊兵器の無効化を・・・ --
    • 腕を上げましょう --
    • Sランク取れてるなら、ちゃんと分かっている人たちじゃない。腕を上げようよ。 --
    • 自分のスコアが20000点止まりだったから谷上の使う兵装を無効化しろって…随分ワガママだなぁw --
      • ×谷上  ○他人 -- すまん
    • 君も爆撃に加わろう誰のおかげでS取れてるか教えてやれ --
      • ちょww 皮肉なのは分かるが、エンジンを全滅するのが早すぎると空湧きが間に合わず、Sランクを逃すことがあることを知らない人が見たら…。 -- 一応のフォロー
    • ここ見て安心。機体や兵装だけで決めつけ”ない”人もちゃんといるんやね。” -- 自演とか言われるんかな
      • まあ兵装でこいつは~とかは抑えた方がいいけど・・・自分はその兵装選ぶ奴は問答無用でね。タゲが見えない、ロックが判らないでニンバスの範囲から離れたいのに見えないから衝突するわ動けないでダメ受けるわ・・・一番酷かった時は味方が次々と衝突墜落し高レート6人集まって白鯨なのにBってなにさ? --
      • ん〜。高レートがMPBMやFAEB程度で、そんなに混乱するかな?ちくわやドバイ、東京なら分かるけど白鯨で?? --
      • 眩しいって言ってんだろハゲ --
    • 貴重な意見、ありがとうございます。そうですよね。自分が手を打てばいいだけですよね。by木主 -- よし、埃かぶってるMTDとFAEBを強化しよっと
      • 頑張ってください! 一応お約束です。<<とどめは最後まで取っておけ>> --
      • 爆撃やるなら自分の部屋でやれ。やった奴はオレの部屋からは蹴り出す。次回、入って来たら通常はゲームさせるが、非常が来た段階で蹴り出す --
      • FAEB使ったから蹴るというのが一番鉄屑だと思う --
      • ついでに言うと気を付けていて事故ったなら蹴るのもありかもしれんが、気を付けてなかったら気を付けてないほうの責任だ。 -- アイガイオンでFAEB使ったら駄目か?
      • ダメとは言わん・・・・しかしFAEB使いのスコアだけが良い→なら、次回オレも使おう→FAEB人数増加→FAEB使用メンバーのFAEB投げ競争増加(相手より先に投げる)→事故確率急上昇・・・・・と、言う方程式が見えるのだが --
      • MTD使いのホスト(自分)が、クジラ対しFAEBを封印してる(ワンサイドゲームになるから面白くない)のだから、使ったゲストは蹴り出す。 -- 2番目の孫枝みたいな対応させてもらう
      • 事故確率急上昇ってどこのこと?FAEBとか○○BとかM○○○とかでここ20回くらいはS取らせて貰ってるよ~ --
      • FAEB使ったから蹴る?非常が来たら蹴る?そんな奴ら死ね --
    • MTDで出るけどLAGM使ってる。 --
  • 鯨と言うよりエイとかマンタの方がしっくりくるような --
    • 金鯨ならぬ金マンタ?…なんかちょっと…w --
      • なぁみんな!鯨倒すのに武器なに使ってる --
      • なぁみんな!鯨倒すのに武器なに使ってる --
  • 最後にフランカー部隊迎撃してミッションクリアならこんな悲劇は生まれなかった --
  • 鯨で爆撃するヤツは自分のことしか考えない自己中ってことを表明してる感。そっとBL --
    • アーー♂ --
    • Boys Loveかい?♪ --
    • 結婚おめでとう♪ -- ヴァージンロードだろ?あ、Vだったか
  • 鯨にしても石にしても候が絶えないのは、『さあ、いよいよとどめだ!』というタイミングで橙色の敵機が遠くから現れて、『こいつ今すぐに倒せるだろ! 何でそんな雑魚なんかにいちいち構うんだ!?』と思って候しているヤツがいそう。候する奴が憎まれるのは仕方がないが、雑魚敵を登場させるタイミングが微妙にいやらしいという気もするなぁ。 --
    • いかん、ちょっと文章がおかしくなった。誤→『と思って候しているヤツがいそう』 正→『と考えているヤツがいるからだろう』 --
    • 最後の沸きだけが問題じゃないよね。下にも書いてあるけど途中のエンジン破壊による段階沸き戦闘機がスキップされるため足りなくなる。だから爆撃で一掃させる人はSランクなんかどうでもいいんだろう。ということで雑魚登場させるタイミングはおかしいに同意 --
      • エンジン破リアできるよ --
      • テキストボックス内削除中に投稿してしまった 気にしないでおくれ --
    • 残り時間が30秒強ならトドメ刺すってのは分かる、だが2分30秒ある状態で刺す奴が居るとは思わなんだ、しかも1700部屋で --
  • 早漏の話題がよく挙がるけど、自分はレート1650くらいの頃までしか早漏発生の経験ない。今はレート2000くらいだけど、毎回Sランク。早漏ってどのレートでも起こってるの? -- 鯨だけでなく石も同様
    • 部屋主レート2000の部屋でも、全員2000台とは限らずレート低い人が混ざったりすると、知らない人もいて結構危ない場合あり。あとは、結局は各個人の心がけや意識次第だから、レートに関係なくヤル人はヤル。 -- 全員がレート高く、無線なども好意的で活発な部屋は割と安全
    • 鯨のエンジンを全滅させるのが早すぎると、戦闘機沸きが足りなくなるのは高レートでもある。それ知らない人、割といるのかも? --
  • ワンポイントの対空爆撃お試しあれはいらないと思う --
    • 同意見です。推奨ともとれるので爆撃を嫌ってる人が一定数いることを踏まえると削除した方が良いかと --
      • 嫌ってる人が一定数いるだけで削除しなくちゃだめか?俺のことを嫌っている人が一定数いるんよ… -- 鯨爆撃は肯定も否定もしない
      • オレなんか、一定数どころかむしろ世間の誰からも嫌われてるが・・・・ --
      • 爆撃のお陰でスコアが不足してAランクになる可能性あるから嫌われてるんだよ。Sランクに必要なスコアが下がったから発生しにくくなったけどね。 --
      • 嫌っている人がいるのに推奨ともとれる表現になっていることが問題なんじゃないかと --
      • 「腕に自信がある諸兄はお試しあれ」の一文が無ければ事実を述べているだけなので問題無いと思います -- ↑から連投失礼
      • 削除した方が良い・・・ギュゲスとかコクピット狙って張り付いて居る時にFAEBとか炸裂すると視界不良で衝突瀕死→即撃墜という即死コンボ食らう事があるんで大迷惑 --
  • めっちゃ候されるって書こうとしたけど、同じ境遇の人が予想以上に多かった笑 --
    • 護衛機はもっと頑張って欲しいよね。コイツらを片付けないと鯨への攻撃に集中出来ない、と思えるくらい。6の頃は、シュトリゴンとかの護衛が鬱陶しくて、戦闘機を先に始末せざるおえないって感じだった。 --
    • 護衛機もTGTに設定するだけで解決すると思うんだけどなぁ…何で対策してくれないんだろうな --
      • 何でって・・・・バンナムだから --
  • とどめは刺すなだと?自分で手柄を立てる気だな!そうはさせん!!と思ってる人まだいそう --
    • 俺も最初そう思ってた、「最後まで取っておけ?んなの知らんわ」的な状態だった -- 初心者マニュアルを見て言ってる意味がわかって反省したな・・・
      • やり込む気無いからwikiなんて面倒な物見ないよ! って人が多いから初心者マニュアルがちゃんと機能してない印象。 オンライン主体のゲームをやるならせめて攻略サイトのよくある質問などは目を通してほしい… --
      • 一番酷い場合は・・・Wiki?そんなの甘えだ!と言いつつ攻略法わかんねぇクソゲーだろ?というマジキチ・・・ --
  • 基本的に鯨の時は「とどめは最後まで取っておけ」をフェイズ毎に送ってるけど候される --
    • 考え方は人それぞれなんで、悩んでもしょうがないよ。候を「高ポイントゲット!」、あるいは「古参兵の鼻を空かしてやったぜ」って楽しんでる人もいるってことよ。 -- 楽しみ方は人それぞれ
      • ↑「鼻を空かす」じゃなくって「明かす」だったな。失礼。 --
  • また候されちまったよ。最後の戦闘機がレーダー(小)外だから気づかなかったのか?最後に決めるのはカッコいいのは分かるが、一度レーダー範囲変更して確認してくれ。 -- ぐぬぬ×3、獲物は・・・、そしてむなしく鳴るアクーラBGM
    • 最後にトドメ刺してカッコよく決めたいだけなんじゃない?レーダー範囲なんて感圧のほうが楽じゃないのか?何度も押すのより感圧で一瞬だけ開いて戻すとかできるし・・・ -- 感圧派なので何度も押して行き過ぎてまた連打するのを見るとなんかこう・・・
  • 連続S記録更新中。やはり今時のガチ機体なら、ヘッポコ早漏野郎がモタモタしている間に護衛戦闘機部隊を瞬殺だからね。ただ、ガチ早漏野郎が来ると厄介だが。 --
    • そこまで言われると、これまで候したことない自分でも、意地でも候したくなってくるな。 -- 全機UGB.FAEBで出撃せよ!
    • ちょっと教えてもらえないかな。護衛戦闘機を積極的に片付ける、エンジン等はむしろ無視する(他に任せる)ってことでいいのかな?ちと見習いたい --
  • 久々に4人(botなし)で白鯨に遭遇。一人だけUGBベルクトがいて萎えてたら、まだ護衛いるのにベルクトがコックピット潰しやがった…。MVPまでそいつだったんだがプロフ見たら外人でした。ふと思ったんだが外人ってマナー的に対空爆撃ってどう捉えてるんだろうか? --
    • Sランクにこだわりない人もいるだろうし、使える物使って何が悪いのかわからんとか、まったく意に介してない人もいるだろうな。 --
    • やっぱ外人は部屋に入れないほうがいいかね。早漏した奴だけならまだしもルーム全員の報酬やランキングポイントまで下げるのは許せねぇ --
    • そもそもAWACSがコクピット壊せと言ってきやがること忘れちゃいけない --
  • コアあるから大丈夫と思ってコクピット撃ちそうになった。久々にやると忘れるな。 --
  • コックピット&コアだけに拘ってるとか、まだ仕様が解ってない人が一杯いて俺は驚きだ…。 -- Aクリアが無くならん訳だorz
    • 「解ってない」というより「忘れている」可能性が高いと思うよ。 --
      • どこのBBS見ても、非常招集が鯨だった頃から「全部倒してもS行かない」って発言があったから、解ってないが正しいと思う。 -- 木主
  • 候の件は、爆弾などの範囲兵装系じゃなくても、たまにマルチロックが事故りそうになってヒヤっとすることもある。例えば、とどめを最後にするつもりで護衛機狙いしてるのに、4AAMや6AAMのロックオンが護衛機と鯨コックピットの両方に当たって、ヤベッ!このまま撃つとやっちまう!と焦って咄嗟に発射中止とかのニアミスがたまにある。中には実際に思わず撃っちゃう人もいる気がするw --
    • そう、かもね?誘導強くないからよほど正面からじゃないと厳しいような気がしますけども… --
  • さっき遭遇。172920ポイントでSランククリア 微妙に変わってるのかな?雑魚全機撃墜+レスキュー稼いだのにギリギリなのは心臓に悪い --
    • え!木主一人でそんなスコア叩き出したのか!?…と、一瞬思ったしまった。 -- いや、実はそうなのか?
      • 断じて違うwおいらは約4万だった そして↓コメサンクス 総ポイント17万がボーダーかねぇ -- 木主
    • 下には下があったりするw --
  • FAEBとかUGB使われるとAになり、S届かない時がまだある。その人含めて、全員の報酬が約4000、強行なら12000も減るからやめて欲しいのだが。 --
  • さっき白鯨本体に接触して、墜落した後、復帰したら目の前にタゲが来たからって撃ったらコックピットだった   気づいた頃にはミサイルが飛んでて、破線表示だったのに撃墜   本当に申し訳ない --
  • 竹輪では使わないからここではMPBM使わせて もちろんコックピットに誤爆しないようにするから -- -AK-
    • 誤爆じゃなく確信犯で候するMPBM使いがいてな… --
    • 内側のエンジンから攻撃すれば誤爆しにくいよ。 --
    • 気をつけてね。 -- じこはおこるさ
    • 親クジラに使わなきゃ・・・大丈夫?たぶん? --
    • アクーラのMPBMを、ここで使いたくなる気持ちは良く分かる。候さえしなきゃ別にいいんじゃないの? --
  • 暫く逢えなくて皆鬱憤溜まってたのか、白鯨の報酬のショボさからいっそエンジョイで戦闘終了までおふざけ一貫しようとしたのかルームが全員投下爆弾とMPBMだらけになったのはなかなかカオスだった。勿論Aだったがああいう息抜きもたまにはいいかも --
    • 白の報酬2倍は続いてるのに勿体無い --
      • 白2倍って竹輪だけじゃないの?石も2倍?だったら嬉しいが --
    • 久々の白鯨でMVPはUGB持ちのF-2A -60-だった・・・鯨にはまだ爆弾効くんだな --
  • 白鯨は簡単だからネタ機持ち出して遊んでる。クリアランクはメンバーの --
    • 信頼によるところが大きいしね。 -- 上ミスった
  • これ出たら退室することにしてる --
    • どうぞご自由に。 --
    • 誰も迷惑してないから好きにしろ。 --
    • 強行とかランキング期間中は抜けてるな。やる理由ないし --
    • 機体やパーツの開発中なら、Sランククリアじゃなくても有意義だったり… --
  • ボマーがいるわけでもないのにたまーにすべての敵を墜としててもSに届かないことがある。なぜだ。失恋イベントに入ってからなので機体もみんな左端でのんびりやってたからエンジン潰すの速すぎて湧きバグってこともなさそうだし…4人部屋だと起こりやすいような? --
    • 低レベル機体とかだと索敵範囲に敵が映ってなかっただけとかたまにね。戦闘機潰すスピードも落ちてるだろうから、エンジン潰すタイミングがかみ合わずに、ってのもあるかと。 --
      • 機体レベルで索敵範囲が変わる?初耳だが --
      • え?レベル低い機体だと、索敵範囲(レーダーやHUDに敵機が表示されるかどうか)まで性能違うんすか?知らなかった…。どれぐらい違うんすか? -- ロックオン距離だけじゃないんだ?
      • 参加者が高レートだと、周辺の敵機を全滅する前(護衛機が残ってる状態)に「クジラ」の対空火器を全滅させてしまい、次のフェーズ(エンジンを破壊せよ)になってしまうから、らしい・・・ --
  • 制限時間長めで一人でこいつと戦ってみたいと思うのはおれだけか -- ラーストチュカ
    • キャンペーンモードの難易度変更とかくればなあ・・・ --
      • 難易度Hard無制限1万円でいかが? -- ばんなむ
      • Hard5000円、Ace10000円とかでやりそうだな。 --
    • 赤鯨くらいが緊張感があっていいなあ。あとモスクワ版の蝶使いともタイマンしたいよね? --
      • オレはタイマンなんぞしたくねえ。レーザーで蜂の巣にされるわ! --
  • 開始当初F-16C 8機で白鯨に立ち向かっていた頃が懐かしいなぁ --
    • 本当にね。たまにいるF-15CやF/A-18を見て頼もしく思ってたなぁ。 --
    • 開始当初から一体何頭の鯨が捕鯨されたのか… --
    • 拾ったばかりのジパにゃんでミサイルアラートに泣かされながら必死に食らいついていった記憶が蘇る・・・ --
    • 確かに懐かしい。始めて行ったときはなりやまないアラートにビビってウロウロするだけで、5000ptも行かなかったなあ・・・ --
    • 今、なぜか自分の脳内で加藤登紀子の「時には昔の話を」が流れた…。鯨には空戦のロマンがあるよな…。 --
  • 戦闘機が湧かないのを確認してからエンジン破壊してるのに毎回Aで終わる。なんでや --
    • おらもここ最近白はSにいった覚えがありません --
    • 護衛機よりエンジン破壊優先するとなるらしい --
    • まあ自分が護衛機優先しに行っても、他のメンバーがエンジンに群がるだけだから結果は大差ないだろうけどな。いっそステルスマシマシでレーダー警戒装置も積んだ方が案外Sいけるかもしれん --
    • 毎回護衛をさくっと片づけてもA --
    • 全員エンジン攻撃せずに護衛機倒してもやっぱりA止まりだなぁ --
  • 確率的に、何度もやったことあるヤツはレートもそれなりに高い=白鯨くらいならS余裕だよ。難しく感じるヤツは低レートくらいだろ。 -- 最大の敵は鯨ではなく、わかってない味方機
    • ↓すまん。二つ下の木へのコメ --
    • 残り1分近くあったのに仕留めやがったアホが居たわマップ確認しろ! -- とどめは最後まで取っておけ!
  • さっき6人部屋で3:30残しでSクリアしたんだけどタイムアタックかよ!って一人で突っ込みいれてた。 --
  • なんだろうなぁ。もしかしたらRKTLでもダメかもしれん。エンジンが≪きれいに並んでやがる≫のでつい3基くらい一斉に倒しちゃうんだけど、それがよくないのかな。Aランクってなー --
    • 変な欲出さんで素直に対空装備で行け。皆が普通にやればここは比較的簡単にS取れるだろ。 --
      • うわあ白鯨あまりやったことない人だ。簡単にSなんてとれないって --
      • 湧きバグ、候あるだけで別にそこまでムズくもなくね? --
      • レート次第ですが1800以上ならバグさえ無ければ4人でSランクを簡単に取れます。 低レートなら確かにS取得は難しいかもしれません。 --
      • そんなに簡単ならこのコメ欄こんなに困ったコメントになってなくねーか。まあ困ってない人もいくらかいるってことでいっか --
      • ほとんど候とバグと初心者関連の米なんですがそれは… --
      • おれも白は抜けちゃうなぁ。Sカンタンって人はあまり遭遇してないんじゃないのか、バグとか候とか。やるだけ備蓄むだだわ --
      • 白鯨S取れる人は、レート2000以上で魔改造機持ちの上級者ばかりの部屋だけ --
      • 白Sクリア難しいとかボム魔や早漏れでも居ない限りねぇよ、低レートでも阿呆やらんかぎりいけるわ --
      • S取れるてる人はよかったねと思うけど、そんなに多くないのはコメントみてるとわかる。自分?レート2100程度で4人部屋ホストしてるけど流しプレイ。どうせバグ4割候2割でクレ稼ぎも悪い。木主さんはRKTLって話だけど、兵装かバグどっちにしても何がダメだったのかよく分からん終わり方で後味悪くなるからホストしてるとイヤなんだよね~ --
      • いや、白如きのSランクは、赤・金・黒もある現状では取ってもいちいち歓喜のコメ報告とかしないだけだろ。S取れない時こそ愚痴を書きたくなるのさ。 --
    • 対地兵装は用法容量を守って正しくお使いください --
  • この間最初のオレンジが最初のTGT全滅したタイミングで消滅すると聞いてコットス&ギュゲス&護衛機を速攻殲滅、それから普通に周りに湧く戦闘機を叩き落して2次湧きを確認したけどAランク… Aランク止まりになるのは最初のオレンジ殲滅とエンジンを破壊するのを急ぎすぎない以外何かありましたっけ? --
  • 最近は、鯨でも石でも、自分のMVPなどは一切諦めて、Sにする為に戦況を見ながらのザコ処分等に完全に徹してるんだけど、その割には報われない(誰かが候の)場合が多い。自己スコアを犠牲にした上に、Bランクとか悲しいぜ。 -- 愚痴でスマソ
    • 禿同。もっとエンジンとか砲台のスコア減らしてもいいと思う。 -- 石も
  • 上の「※本ミッションは2014年8月19日をもって終了しました。」って、消した方がよくない? --
  • 最近、Aランクばかりです。最後の戦闘機が湧いて来ません。メンバーの中に爆撃される方がいましたが、殲滅が早すぎると湧かないのでしょうか? --
    • 下の木を見ましょう --
      • ありがとうございます。見つけました。エンジンが出現した時は、まずは護衛戦闘機を落としに行きたいと思います。 -- 木主
  • 4人部屋で自分F-14D-JR-のLv.2、チームメイトの部屋主さんコスト同じくらいのF-14D。出撃したら自分ら二人だけで後全員CPUだった。左右に分かれてコットス・ギュゲスを1機づつだれにも邪魔されず堕としたけど、白鯨のエンジンまででタイムアップ。ひょっとして部屋主で出撃したら自分一人だったとかあるのかな? --
    • それは100%ない。相手チームの人数が「0」になれば、強制的にゲーム中止になる -- 経験者
      • でも現にアルファだれもいなくて、ブラボー自分ら2人だったよ。あれっと思ってSTART押したらB1とB2以外全部CPU。アプデ後変わったとか? --
      • あともしかしたら、非常招集はチーム分けの概念がないのかもね。 --
      • ↑すまん・・・・非常招集だけはそうかもしれない・・・ -- 経験者
  • 俺、白出た時に低レベル混じってたら、Sのとり方経験させようと思って必ず出撃しているんだ。でも、いつまでたっても早漏ばかりで、俺のやってる事に意味あるんかな?って疑問持つようになってきた。正直な所、早漏されるくらいなら通常の方が稼げるんですが、そんな時、皆さんどうしてました? -- もう、諦めるべきか。。
    • 正直言って、サービス当初と違って左下に最新無線出る + 開始時に誰かしら例の無線してる というこの状況で候する奴は、これからも候し続けると思う。そういう奴はきっと攻略サイトとかも見ないから、たとえ悪気なくてもスカイアイの指示とか目先のTGT潰しに向かうだろうし。悪いけど、木主がしてることに意味はほとんど無いと思うよ。 -- コックピット見張る→候したルーキーを特定→メールでS取り方指示 とかならいけるのかもしれんが
    • 諦めたほうが良いのでは・・・冷たいようだが、失敗を繰り返して勝手に覚えるものでしょ。自分はそうやって覚えた (ハイレートが、失敗しないのはそうやって覚えたのでは)  ↑の人のやり方の最大の問題点・・・外人だったらどうするの --
      • それは思ったけど、そうでもしないと無理じゃね?って話です。あくまでたとえ話。 -- 一番目の枝主
    • 残念ながら低レベルでは他人が何をどうやっているか見る暇がありません。枝の人も言ってるように、必ずしも悪気があるわけではないと思います。最初は飛んでるうちに何を相手にしているかさえわかんなくなっていました。とにかく指示のある敵を撃つ、それがTGTであればなおさらむきになるといった感じでした。まあ、他人の不手際には目をつぶって、自分がやりたいようにやるのが一番ストレスがないかと。 -- まだ低レベル
    • わかるよ。今はもう、Aとかだろうと気にしないことにしてる。でもって連戦してくれるメンバーばかりの場合は白やるかどうか聞いてから出撃してる。応答なければ続行かな。どんなに報酬まずくても機体成長度は高くなるようだし。強行はしないでおく --
    • つーかトドメは最後までの通信する人が爆撃してたのギャグなのかね --
      • ギャグでしょうww 「自分が爆撃して、トドメを刺すから待てと」ww --
      • 部屋主がそれを連呼しながらB-2Aで華麗にMVPを取ってるのを目撃した事があるぞ。しかもSクリア。 --
      • ↑まあ、部屋主なら良しとしましょう --
      • B-2使いほどの人間なら、嫌がらせなんてケチな事するような雑魚じゃないだろう --
  • エスコン3イベントが登場することで、ますます残りコクピットorコアだけの時に翼の間をくぐるプレイが捗るな -- トドメは他の人に任せる
  • 最近の白鯨1で敵戦闘機全滅させてもSとれないのは自分だけですかね? --
    • 戦闘機が段階出現のようです。エンジン破壊に集中していると足りなくなります --
    • 爆撃系はやっちゃうと戦闘機足らなくなるよね --
  • 4人で70秒残しててもうコックピットやっちゃって大丈夫だな~と思ったらゲージ減ってた状態で破壊(´・ω・`) 戦闘機オンリーで潰してたのに172300台だったのは何故だろう・・白でも簡易メッセで待機指示しとくべきかぁ( ´︵` ) --
    • ぐぬぬ。2分残してまた同じぐらいの点数で「ちょっと待てよ」メッセしたのに無視してB2ユーザーが攻撃しいのAラン・・白鯨でもコアあっていいところ・・でもそしたら爆撃増えるか(´・ω・`) 何故なのかなぁ。 --
    • 護衛戦闘機を全滅させる前にエンジンとか壊滅されたのでしょうね。コクピットだけ残せばいいという訳ではないので。 --
  • なぜだか疑問なのだが・・・俺がホストやると、必ず3戦目に非常招集が来る。(だけど、鯨だろうが石だろうが・・・必ず白のみ。他の色が出たことがない)。フレが、ホストやると・・・何戦しても非常招集が出てこない。これは何の影響なの?(ルーターのアドレス?とかが影響してるの?) -- 無知なのでこれが何か知ってる人お願いします
    • ただの運です --
      • うん。 --
      • むしろ裏山。 --
    • 呼んでくれって。入るから --

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